France Cichlid Forum

Juste pour lancer un petit débat : je maintiens et reproduis une vingtaine d'espèces/variétés de crevettes mais 4 seulement sont des espèces naturelles (j'ai aussi des Geckos léopards sélectionnés :oops:).

Je suis également cichlidophile depuis une tite 15 aine d'années et j'ai toujours refusé de maintenir des poissons sélectionnés.

Assez étrange de maintenir des cichlidés sauvages à côté de crevettes trafiquées, non ? Mais je ne suis pas seul :bounce: sur les forums spécialisés en crustacés, je retrouve pas mal de pseudos connus sur les forums cichlidophiles et lorsque je refile des crevettes issues de mon élevage c'est bien souvent à des personnes qui ont un avis tranché au sujet des poissons sélectionnés :??:

Je ne veux pas relancer l'éternel sujet : pour ou contre la sélection ... mais juste essayer de comprendre pourquoi je (et beaucoup d'autres) ne peux pas maintenir un poisson sélectionné alors que je maintiens des 100 aines de crevettes sélectionnées.

j'ai ma petite idée mais j'attends vos réactions ...
@ntoine

Salut Antoine,

Je suis assez curieux de savoir comment tu t't prends avec tes crustacés. Si tu voulais bien développer tes techniques d'élevage ou me rediriger vers un site ou forum ce serait fort sympathique

Pour ta question sur les crevettes trafiquées, le savais-tu au moment d'en prendre possession ?
L'offre en sauvage, naturel n'est elle pas trop limité ?
Les crevettes trafiquées sont-elles beaucoup plus belles que les rustiques ?

[img]http://www.6klid.com/dslr/d70/crevette_@paco.jpg[/img]

hello,

ce dilemne je l'ai aussi Toine
Julien, tu poses les bonnes questions en fait, par ici pas facile de trouver autre chose que des espèces sélectionnées... par exemple, dans mon groupe de red cherry il y en avait qqunes brunes et je les laisse avec les red se remélanger...
je les maintiens toutes en bac spécifique, filtré sur exhausteur a mousse afin que les larves ne soient pas aspirés et passent a travers une ponte.
En fait je pense qu'au fur et a mesure que je trouverai des espèces naturelles non sélectionnées je filerai les sélectionnées...

Je suis assez d'accord avec vous, j'ai eu des red cherry et des red cristal.
Effectivement j'aurais préféré des crevettes naturelles.

Mais je croie qu'il y a un point que vous n'avez pas soulevé, c'est que autant les cichlidés il est facile de savoir si on a à faire à des poissons sélectionnés ou des hybrides, les informations ne manque pas. :read:

Malheureusement pour les crevettes il y a tout le temps de nouvelles espèces qui sortent, pour certaine ce sont des sélections ou des croisement, parfois des sauvages et souvent...on ne sait pas (à moins que ça soit moi qui cherche mal :read: ) si les éleveurs asiatiques donnaient un peu plus d'informations ce ne serait pas un mal... :bounce:

en tout cas les nouvelles espèce de Sulawesi elles déchirent !!!!!!!!
Ki-kan-na ? :lol:

On trouve certaines espèces "naturelles" mais bizarrement elles n'intéressent pas grand monde parce qu'elles sont grises ou parce que le développement des zoés se fait en eau saumâtre.

Tout ceci explique le succès des sulawesiennes : superbes, se reproduisent en eau douce, le prix peut en calmer certains. Avec la mode récente des ces crevettes, certains parlent déjà d'une réduction des populations sauvages, les exportateurs n'arrivent à en proposer que quelques centaines à la fois. Alors ne doit on pas plutôt continuer à jouer avec nos crevettes trafiquées ? (surtout quand on voit que les personnes qui achètent les sulawesiennes ne savent pas les tenir).

Pour répondre à Julien, je maintiens mes crevettes dans des bacs de 20-25 litres. Dans chaque bac cohabitent une espèce de Caridina et une de Neocaridina. L'eau est composée de 50% d'eau osmosée et de 50% d'eau du robinet. Je filtre à l'aide de filtres boîtes (exhausteur), je ne chauffe pas les bacs.

Steve, je maintiens les spinata ou cf. spinata à voir.

@ntoine

steve.aeschbacher a écrit :en tout cas les nouvelles espèce de Sulawesi elles déchirent !!!!!!!!
Ki-kan-na ? :lol:

connecte toi sur msn et je te dis

Antoine,

Tu conseillerais quelle espèce pour démarrer un petit élevage ?

Est-ce un élevage qui peut servir d'appoint de nourriture vivante ?

http://www.les-crevettes.com/index.html :read:

apport en nourriture vivante non je pense pas, a moins d'avoir une très grosse quantité de crevettes au départ. La reproduction des crevettes n'est pas faraonique. En plus au bout d'un moment la souche diminu ces reproductions, il faut faire des échanges réguliers. Chez moi les premiers mois j'ai eut jusqu'a une 50 aines de crevettes adultes ou subadultes mais depuis c'est stable, les mortalité sont tout juste compensée par les naissances.

Moi j'utilise les crevettes seulement pour etre utiles au cichlidés, en effet je trouve qu'elles font un boulot formidable. Quand elles étaient en spécifique, j'y introduisait mes plantes salies par les algues et en 1 semaines elles ressortaient propres. Désormais j'ai une 10aine d'individus avec des Apisto sp "opal", une 10aine avec des apisto agassizii "téfé" et une 10aine avec des bettas sp. "mahachai" et j'en suis super fier!!

Donc pour moi les crevettes et les cichlidés sont compatibles. De la a en faire un élevage non je ne suis pas vraiment interessé, parce que je trouve sa un peu "pas interessant"...

C'est peu etre pour sa que les crevettes trafiquées sont si bien tolérées par les "cichlidophiles endurcient de la sauvagerie" (comprendre les cichlidophiles qui ne veulent que des poissons sauvage évidément)...

Les crevettes sont a mes yeux des petites choses de 3cm a squelette externe qui ressemble plus a une fourmi!!! et surement qu'on accorde moins d'importance a ces animaux et qu'on tolère leurs éventuelles souffrances. Avez vous déja vu une crevette qui a l'air de souffrir?? moi non, et quand l'une d'elle meurt, sa ne me fait pas grand choses... (pardons pour ma méchanceté) alors qu'un poisson qui qui est blessé ou qui est paralysé sa se voit, sa touche au coeur.

Cette opinion est purement personnelle. Je laisse la place au débat et le suivrai avec impatience.

J'ai des crevettes sélectionnées et des non sélectionnées (enfin je ne suis même pas sûre, c'est sélectionné les japonica ? (oui je sais elles ont un nouveau nom mais je le retiens jamais))

L'intérêt des sélectionnées ? Se reproduisent en eau douce et on les voit dans l'aquarium

Pour moi, les deux choses sont compatibles car les crevettes pour moi ce n'est pas de l'ordre de la passion, ça tient plus du désir de môme devant des petites bêtes rigolotes.

A la base si on a commencé les crevettes, c'était pour en faire de la nourriture vivante (et oui ) et finalement ça m'a amusé: voir les femelles grainées, puis les minuscules crevettes miniatures... donc je me suis mise à les considérer comme de vrais hôtes de l'aquarium (j'ai fait un mini bac cubique pour elles) et plus question d'en donner aux poissons.

Mais ça n'est pas une passion, c'est clair que je fais une hiérarchie entre la cichlidophilie et un élevage de crevettes qui tient plus selon moi de la collection (oh la jolie rouge, oh la jolie zébrée...)
Mais attention je respecte tout à fait la "crevettophilie" tout comme les autres aquariophilies, c'est juste que c'est "pas ma came"

Caridina multidentata = l'ex japonica

il existe de belles espèces de crevettes non selectionnées, par exemple Caridina gracilirostris (photo) et Caridina cf. propinqua.

rhooooooo les gracilirostris... miam miam... dommage que les larves ont besoin d'eau saumatre... snif

Pour ce qui est des selections je reste septique, pour moi une red cherry reste et restera une red cherry (de couleur rouge donc), dans toutes les pontes que j'ai eut (ça en fait quelques unes maintenant), certains mâles ne sont pas trés colorés mais les femelles sont toujours de couleur rouge (elles le deviennent avec l'age et surtout sous un éclairage naturel), j'ai jamais vu une femelle grainée qui n'était pas rouge. Donc comme je ne fais aucune sélection, je pense que la couleur rouge est la couleur naturelle.

en tout cas les nouvelles espèce de Sulawesi elles déchirent !!!!!!!!
Ki-kan-na ?

Moi, Jean Né !!!

Par contre, c'est plus qu'à la mode et les tarifs sont hallucinants !! Moi j'attendrais que le cours descendent un peu, parceque 30 euros la bestiole de 1 cm c'est ABUSE !!!

Les 2 "espèces" qui m'ont vraiment fais halluciner c'est : Caridina cf. spongicola et Caridina sp "Cardinale". Rien a envier aux crevettes récifales.

http://freshrimp.skyrock.com/1.html

PS to Steve : Tu as pu garder toutes les souches que je t'ai ramené ? T'as eut des repros ?

steve.aeschbacher a écrit :rhooooooo les gracilirostris... miam miam... dommage que les larves ont besoin d'eau saumatre... snif

Je les traine depuis 2 ans dans mon bac avec les Tanganicodus et Cyprichromis, j'ai jamais eut une femelle grainée. Par contre elle me coutent cher en vallisneria !!! D'une vallisneria gigantea en quelques semaine je passe à une echinodorus tenellus !!! :eek:

Bac à crevette (D'où provient la photo de JS)

Reulz a écrit :

en tout cas les nouvelles espèce de Sulawesi elles déchirent !!!!!!!!
Ki-kan-na ?

Moi, Jean Né :D :D !!!

Par contre, c'est plus qu'à la mode et les tarifs sont hallucinants !! Moi j'attendrais que le cours descendent un peu, parceque 30 euros la bestiole de 1 cm c'est ABUSE !!!

Les 2 "espèces" qui m'ont vraiment fais halluciner c'est : Caridina cf. spongicola et Caridina sp "Cardinale". Rien a envier aux crevettes récifales.

http://freshrimp.skyrock.com/1.html

PS to Steve : Tu as pu garder toutes les souches que je t'ai ramené ? T'as eut des repros ?

Elles sont beaucoup moins chères dans le Nord ou en Belgique :wink:

Paco, ton lien présente de belles photos mais cet internaute ne connait pas le copyright, toutes les photos sont pompées sur les sites allemands.

Magnifiques tes gracilirostris, je veux les mêmes :silly:

@ntoine

dasmor a écrit :
Magnifiques tes gracilirostris, je veux les mêmes :silly:

@ntoine

Si t'es sage je vais voir ce que je peux faire pour Nancy !!!

Reulz a écrit :Pour ce qui est des selections je reste septique, pour moi une red cherry reste et restera une red cherry (de couleur rouge donc), dans toutes les pontes que j'ai eut (ça en fait quelques unes maintenant), certains mâles ne sont pas trés colorés mais les femelles sont toujours de couleur rouge (elles le deviennent avec l'age et surtout sous un éclairage naturel), j'ai jamais vu une femelle grainée qui n'était pas rouge. Donc comme je ne fais aucune sélection, je pense que la couleur rouge est la couleur naturelle.

la red cherry est une variété sélectionnée depuis des années ... Neocaridina heteropoda (dont est issue la red cherry) est une crevette beaucoup moins colorée et qui présente une grande diversité de coloration au sein d'une population.

@ntoine

Reulz a écrit :

dasmor a écrit :
Magnifiques tes gracilirostris, je veux les mêmes :silly:

@ntoine

Si t'es sage je vais voir ce que je peux faire pour Nancy !!! :D

Moi sage ? lors d'un congrès AFC ? :D

un tit lien http://aure-antoine.hautetfort.com/4_-_shrimps/

désolé pour la qualité, je ne suis pas un pro ;+)

@ntoine

dasmor a écrit :
la red cherry est une variété sélectionnée depuis des années ... Neocaridina heteropoda (dont est issue la red cherry) est une crevette beaucoup moins colorée et qui présente une grande diversité de coloration au sein d'une population.

@ntoine

OK, mais comment tu expliques que j'obtienne toujours des heteropoda de couleur rouge ?

quelques photos de jeunes d'environ 6 mois

c'est bien la preuve d'une hyper sélection ...

mais pour info ta souche n'est pas très rouge pour de la red cherry

@ntoine