Fluvial 120L, quelle population?

[AlexSlash]

Hello tout le monde,

J'ai parcouru le forum et je me pose qques questions, je me suis acheté un bac de 120L (80*35*45 je crois, de marque mp / eheim avec pompe extérieur) et j'envisage d'y mettre un couple d'Anomalochromis Thomasi (http://www.aquabase.org/fish/view.php3? ... is-thomasi) , j'aimerai savoir si je peux envisager de rajouter un autre couple de cichlidé nain? (pelvicachromis ou peut-être Pseudocrenilabrus)

Et j'aimerai bien une population de poisson de pleine eau genre characidés -et africains si possible^^, je sais que je peux oublier les tetras du congo pour ma surface, y a-t-il autre chose? (Eutropiellus buffei possible? et mise à part lui?)

Je compte faire un bac bien planté et rempli de cachettes (peut-être essayer de faire 2 territoires si 2 couples de chichlidés nains sont possibles)

EDIT:
Résumé des informations (je tâcherai de mettre des photos quand ça sera fait^^):
- 1 seul couple de cichlidés (Anomalochromis Thomasi je pense, j'hésite encore avec des pelvicas)
- Pour les characidés africains je peux oublier (vu la taille de mon bac) et me rediriger sur les Killies (cequi me plaît bien^^), mais combien, tous de genre Epiplaty? tous la même espèce ou je peux varier?
- Peut-être rajouter à tout ça une ou qques crevettes bleues du Gabon pour rester dans le thème afrique de l'Ouest. (mais là j'ai quand-même un doute, j'ai lu: "
comme toutes les crevettes elles sont gregaires..prevoir minimum 4 individus et un bac d'au moins 200L bien planté.", je dois avoir aumoins un groupe, et genre de 4 si possible, et dans mes 120 litres, je me demande^^)

[Flodèp]

Dans un bac de cette taille une seule espèce de cichlidés est préférable.
Les Phenacogrammus sont effectivement trop grand pour un bac comme le tien. Des Epiplatys peuvent convenir car plus statiques. Eutropiellus je connais mal mais il me semble qu'il faut un groupe assez important et que c'est pas petit donc idem que les Phenacogrammus.

[AlexSlash]

Merci pour la réponse

Eutropiellus atteind 8 cm adule je crois, donc s'il en faut beaucoup ça le fait pas je crois, je ne sais pas, qqun pourrai confirmer? (encore que d'après mes calculs, 10 individus de 8cm, plus un couple, ça me fait juste ce qu'il faut pour 120 litres (ou je dois pas compter 1cm poisosn = 1L, là ça fait du 97listres (10*8 et 10+7 (les anomalo))

Epiplatys sont super, c'est vrai que je n'avais pas envisagé de mettre des Killies avec, mais ils sont bien sympa et je les connais pas^^
Je pourrais en mettre combien? (je dois prendre qu'une race ou je peux varier?)

Et je pourrais rajouter autre chose? et j'ai pas trouvé d'autre characidés africains que les 2 précités.

Encore une petite question:

Dans un bac de cette taille une seule espèce de cichlidés est préférable.

Je peux envisager 2 couples?

EDIT: je pensais aussi aux crevettes, est-ce qu'elles sont compatibles avec des Anomalochromis et avec les pelvicachromis pulcher? (mais du coup ça fait plus trop un bac spécifique^^)

[tangaraf]

Salut!
Vu les dimensions de ton bac, c'est sur une variété et un seul couple de thomasi!

Pour les poissons de plein eau, je laisse à d'autres le soin de te guider,

mais pour les crevettes, tu peux essayer les atyopsis (gabbonensis par
exemple), mais il faut que le bac soit bien planté car durant la mue des crevettes, ils faut qu'elles puisssent se cacher le temps que leur carapace se reforme et devienne solide pour repousser les agressions de thomasi. Vu leur taille, elles craignent rien le reste du temps avec des thomasi! Pour les autres varieté de crevettes, il y a les macrobrachius (ortographe plus que douteuse) qui sont aussi assez grosse, pour les autres variétés, il faut mieux s'abstenir!

[AlexSlash]

Merci Tangaraf,

Encore une petite question, en cherchant des infos sur la crevette bleue du gabon, je suis tombé sur:
"comme toutes les crevettes elles sont gregaires..prevoir minimum 4 individus et un bac d'au moins 200L bien planté.", je dois avoir aumoins un groupe, et genre de 4 si possible, et dans mes 120 litres, je me demande"

Je suis pas encore sur pour les crevettes, je me rend pas bien compte de leur taille adule (10 cm je vois à des endroits, je vois à un autre endroit 14 cm (ça commence à faire gros comparé au reste^^ surtout qu'elle est large^^)) si elles ne sont pas plus grandes que mes Anomalochromis, ça me va, mais si ça fait 4 monstres dans un petite aquarium, je me demande^^

[AlexSlash]

Re tout le monde,
Voici qques nouvelles de mon bac, il tourne depuis le 07.08.2008, pas encore de poissons évidemment (mais qques néritina^^).

Je me suis décidé pour la population pour finir, j'aimerai du pelvicachromis taeniatus Kienke ou moliwe selon ce que je trouverai (je trouve pour finir les anomalochromis pas assez colorés^^), et qques épiplatys (plutot sexfasciatus). Je verrai ce que je trouverai, si qqun a une bonne adresse, je suis en Suisse à Lausanne.

[AlexSlash]

Re,

J'aurai une petite question, j'ai considéré que les epiplatys iraient bien aussi avec les pelvicachromis taeniatus qu'avec les anomalochromis.

Je me trompe? Je peux envisager une population d'epiplatys (ou autre killie?) avec mes pelvicachromis taeniatus (que j'ai pas encore^^)? Ou alors ils ne sont pas assez paisible comparé aux Anomalochromis?

[Flodèp]

ça devrait le faire aussi avec les Pelvicachromis

[AlexSlash]

ça devrait le faire aussi avec les Pelvicachromis

Chouette, Merci Bien ) Je vous tiendrai au courant de l'avancée de mon bac.

[westafrica]

Ok volontiers

Ton bac va être sympa je pense . Par contre n'hésite pas à ajouter des lieux de ponte potentiels si tu optes pour les pelvica (pondeurs sur substrat caché préférant les endroits à entrée étroite où ils peuvent creuser. Je dis ça can on n'en devine pas sur ta photo.

[AlexSlash]

Oui, je trouve aussi, je vais voir ce que je peux faire, il me reste un peu d'ardoise, je vais voir si je met une coco^^ (mais il y en a dja un ou 2^^)

Je tiens un post à jour un peu plus précis au sujet de mon bac ici si jamais:
http://www.aquariophilie.ch/forum/fluvi ... t4236.html

[westafrica]

L'important est que l'entrée soit étroite, et la cavité de ponte pas trop grande, donc pour exploiter ton stock d'ardoise tu peux par exemple prendre un pot de fleurs allongé (genre 15 x 8/5cm), l'enterrer à moitié et l'habiller avec des ardoises, en créant un double rideau d'ardoises sur l'entrée pour cacher la terre cuite :

- en posant les deux "rideaux" verticaux sur le fond même du bac afin qu'ils ne se ferment pas l'accès au pot en creusant

- en faisant se croiser les "rideaux" de manière à ne laisser qu'une entrée de max 3x4cm.

Si tu leur donnes le choix avec des demi coco percées ils devraient trouver leur bonheur

[AlexSlash]

Je vais tâcher d'en rajouter, merci pour la description.

Une petite question, pourrais-je envisager qques Atya Gabonensis (crevettes bleue du Gabon) dans mon bac? Je pense que mon bac est trop petit malheureusement (j'en ai vu des superbes en magasin today, ça m'a donné envie^^).

Qu'en pensez vous?

[westafrica]

Salut,

Même si c'est assez statique, je n'en mettrais effectivement pas dans ton bac.

Au fait mieux vaut (si tu peux) introduire les Epiplatys avant les Pelvicachromis.

[AlexSlash]

Merci de la confirmation :cry:

Au fait mieux vaut (si tu peux) introduire les Epiplatys avant les Pelvicachromis.

Ouaip c'est ce que j'essaie de faire, mais là je pourrai peut-être trouver un couple de taeniatus Nyete la semaine prochaine, du coup j'hésite^^
Je vais avoir de la peine à trouver mes epiplatys je crois^^ sauf si je me rabat sur des dageti.

[humilis]

epyplatys annulatus tu peux en mettre facilement 10(2 males et 8 femelles) ,tu peux t'en procurer chez un eleveur de killies reputer (me rappelle plus de son nom)a 100 km au nord de vichy ,il est tres sympa. la ville c'est paray-le-monial ,il est au kfc et a pas mal de bacs et surtout c'est un tres bon eleveur avec des souches sures

[AlexSlash]

epyplatys annulatus tu peux en mettre facilement 10(2 males et 8 femelles) ,tu peux t'en procurer chez un eleveur de killies reputer (me rappelle plus de son nom)a 100 km au nord de vichy ,il est tres sympa. la ville c'est paray-le-monial ,il est au kfc et a pas mal de bacs et surtout c'est un tres bon eleveur avec des souches sures

Ah vi ça m'intéresserai, mais cet epiplaty (qui est en fait un Pseudepiplaty Annulatus si je ne me trompe pas) est surement trop petit pour pouvoir cohabiter correctement avec un couple de pelvicachromis taeniatus.
Tu ne crois pas?

C'est vrai que j'aimerai bien trouver des souches d'epiplatys sures et non commerciales, mais vers la Suisse, j0ai pas encore trouvé de killiphile^^

EDIT: C'est pas trop loin encore, tu arriverais à me retrouver son nom (pseudo)?^^

[westafrica]

Ah vi ça m'intéresserai, mais cet epiplaty (qui est en fait un Pseudepiplaty Annulatus si je ne me trompe pas) est surement trop petit pour pouvoir cohabiter correctement avec un couple de pelvicachromis taeniatus.
Tu ne crois pas?

Je suis d'accord avec toi Alexslash. Certes ça peut très bien se passer, mais pour avoir vu des Pelvica énervés taper sur des poissons de surface je pense que ça ne vaut pas la peine de prendre le risque avec ces Pseudepiplatys rikiki, même s'ils sont magnifiques. Les dageti c'est déjà plus gros, mais pour être tranquille les sexfasciatus / lamottei / singa me paraissent plus appropriés, voire des Procatopus (qui sont superbes, actifs, pas courants et pas trop petits).

Tu devrais appeler / passer fréquemment dans les shops pas loin de chez toi, des sexfaciatus d'élevage il y en a souvent chez leurs grossistes, et parfois des perles en sauvage. Je pense que comme en France tu dois pouvoir commander dans n'importe quel shop.

[AlexSlash]

Tu devrais appeler / passer fréquemment dans les shops pas loin de chez toi, des sexfaciatus d'élevage il y en a souvent chez leurs grossistes, et parfois des perles en sauvage. Je pense que comme en France tu dois pouvoir commander dans n'importe quel shop.

C'est ce que je suis en train de faire
Mais j'ai lu que les souches "commerciales" étaient presque proscrites par les killiphiles. Je préférerai idéalement trouver une meilleure souche, mais si j'en trouve, j'en prend je pense^^

EDIT: J'ai un peu de temps, si je peux trouver qqun qui aurait une bonne souche d'epiplatys, je peux bouger^^
J'ai essayé d'aller sur le site du KCF mais il doit pas bien marcher j'y retournerai.

[Romain]

epyplatys annulatus tu peux en mettre facilement 10(2 males et 8 femelles) ,tu peux t'en procurer chez un eleveur de killies reputer (me rappelle plus de son nom)a 100 km au nord de vichy ,il est tres sympa. la ville c'est paray-le-monial ,il est au kfc et a pas mal de bacs et surtout c'est un tres bon eleveur avec des souches sures

Je pense que tu parles de Daniel Vilpoux
Il a un site Internet, voici le lien
http://dvmonlocalakillies.teria.org/index.html

mp si tu veux son mail

[westafrica]

Si c'est ton premier contact avec les killies je ne vois pas où est le problème de faire ses armes avec une souche "commerciale", surtout en bac d'ensemble où peu de jeunes survivront comparé à un bac spécifique. Je ne suis pas sûr que les souches de sexfasciatus du commerce soient de mauvaise qualité par exemple, et pour les dageti d'élevage il y a de tout c'est un peu la loterie.

Et comme déjà dit tu peux trouver du sauvage dans le commerce avec un peu de chance (Procatopus nototaenia / similis , E. singa, E. lamottei...). Dans ce cas c'est une souche "commerciale" certes (elle est passée chez un grossiste et n'a pas été récoltée sur le terrain par un membre KCF, et on ne dispose pas du lieu de pêche comme avec une souche certifiée KCF) mais aucun doute sur la "qualité de souche", seul l'état de santé peut poser problème.

Et admettons que tu prennes contact avec qqn du KCF, je ne suis pas sûr qu'il verrait d'un bon oeil de te céder des specimens d'une souche rare pour mettre avec des cichlidés... Fais attention à la façon dont tu présentes les choses. En revanche ça peut effectivement être l'occasion de débuter avec une souche IDENTIFIEE (avec identifiant KCF complet) d'une espèce assez courante comme E. dageti ou E. sexfasciatus sexfasciatus.

Je te dis ça sans véhémence aucune, c'est juste pour mettre en avant les nuances à apporter à des qualificatifs comme "commercial" , "de qualité", avant de les opposer systématiquement

[AlexSlash]

Oui tout à fait, c'est clair, je l'ai bien vu, j'ai discuté avec un Killiphile l'autre soir et j'ai bien vu qu'il voyait d'un mauvais oeil le fait de mettre des epiplatys avec des pelvicas. Surtout du au faite qu'on ne risque jamais de les retrouver ensemble en milieu naturel et pas parceque ça n'irait pas ensemble.
Ce que je comprend, du coup ça m'a un peu refroidit, mais bon je n'ai pas des masses de choix pour mon bac et j'ai bien envie de tester ces killies, surtout qu'un petit bac à coté pour la reproduction c'est pas compliqué^^

En revanche ça peut effectivement être l'occasion de débuter avec une souche IDENTIFIEE (avec identifiant KCF complet) d'une espèce assez courante comme E. dageti ou E. sexfasciatus sexfasciatus.

Bah oui, ça serait cool si je pouvais trouver une souche identifiée.

[westafrica]

Pour l'argument de les trouver ensemble dans la nature, tu peux alors te tourner vers les Procatopus si c'est important pour toi : il me semble bien que c'est avéré dans certains coins du Cameroun. Roro ça te dit quelque chose?

[Romain]

Effectivement il y a des Procatopus au Cameroun, mais tu risques d'avoir du mal à en trouver si tu veux une souche identifiée, il n'y en a pas de signalé sur la liste de maintenance du KCF.

A mon avis le fait de les trouver ensemble dans le milieu naturel n'est pas le plus important, ce qu'il faut c'est qu'ils vivent bien ensemble et que les conditions de maintenance correspondent aux deux espèces.

Je suis d'accord avec westafrica, Epiplaty sexfasciatus serais un bon choix.

[AlexSlash]

Merci pour vos conseils, Epiplaty sexfasciatus est ce que je cherche.

Effectivement ce qui compte le plus c'est qu'ils soient bien ensemble.