Bac planté et tanganyka, une question qui fâche ?

[kerval]

Bien le bonjour par ici

J'ai découvert ce forum grâce à une personne de mon club qui me l'a vivement conseillé pour poser ma question... Bob si tu passes par ici.. *Bonjour*



Depuis longtemps je louche sur certaines espèces du Tanganyka. Je ne faisais que loucher parce que j'avais un trop petit aquarium avant et puis dans mon nouveau 350L je me suis mis à cultiver avec une passion dévorante les plantes aquatiques.

Curieusement bien que je sois aquariophile, les poissons ça n'a jamais été mon truc... Je trouve ça con, ça ne parle pas, ça fait des bulles, ça meurt et on ne sait pas pourquoi etc.. etc... Mais quelques espèces du Tanganyka m'ont toujours interpelées sans vraiment pouvoir en expliquer la raison...

J'aurais peut être la possibilité dans un avenir plus ou moins proche d'obtenir la garde d'un bac à mon club, et bien sûr, ce serait pour moi l'occasion de me lancer dans l'aventure Tanga. Mais voila la raison de ma venue ici.

Est il possible de conjuguer un bac planté avec :
Des Julido ?
Des N.Brichardi ?
Des Frontosa ?
Des Altolamprologus ?

Parce qu'un bac sans plantes pour moi c'est comme une mer sans eau... c'est mort :p J'aimerais donc conjuguer les deux, mêmes si évidemment je risque d'énerver les puristes pour qui Tanganyka et Malawi c'est pierres, coquillages et crustacés... Par contre ne me parlez pas d'Anubia ou de Microsorum c'est également mort pour moi...

D'avance, merci pour vos réponse

[Tsukiyomi]

Bonjour à toi,
D'après ce qui est disponible de ci de là on peut planter: Vallisneria spiralis, certaines cryptocorynes, lentilles d'eau, cératophyllum etc. Le problème vient du fait que les bacs africains on une eau dure qui ne plaît pas à beaucoup de plantes et beaucoup d'espèces creusent ce qui n'aide pas à planter un bac d'où le choix fréquent de mettre des plantes pouvant croître hors du sol (anubia & co).

[Mollets ronds]

je risque d'énerver les puristes pour qui Tanganyka et Malawi c'est pierres, coquillages et crustacés...

M'étonnerais que BB soit une passionnée du Tanga ou du Malawi.

[Séb_59]

les poissons ça n'a jamais été mon truc... Je trouve ça con, ça ne parle pas,

ils ont leur propre langage qu'il faut apprendre à déchiffrer... je connais un nain et d'autres qui savent très bien parler, c'est pas pour autant qu'ils sont intelligents...

ça fait des bulles

c'est pas souvent que j'ai vu les miens faire des bulles, à part des Corydoras quand ils lâchent un gaz (enfin quand ils respirent plutôt)

, ça meurt et on ne sait pas pourquoi etc.. etc...

euh... non, la plupart du temps il est possible de savoir de quoi ils meurent. Encore faut il apprendre à les connaître un peu et lire la bonne littérature à leur sujet.

sinon pour répondre à ta question, oui il est possible de garder des plantes dans un bac Tanganyika. Mais dans la mesure où les poissons creusent et que leurs habitats naturels sont généralement dépourvus de plantes, ce n'est pas utile à leur ben-être et un peu contraignant à mettre en place (jardinières).
Séb

[gahan]

Oui c'est tout à fait possible, même en étant puriste du tanga.
Les fonds du lacs ne sont pas que pierres et coquillage, il y a aussi pas mal de plantes.
Les vallisnéria, certaine cryptocorine, aponogeton.

[fabdecoupe]

je comptes placer dans le miens des "Anubias" qui pourront s'agripper à mes pierres (petit bricolage avec du fil de pêche pour l'aider)

les Vallisnéria reviennent souvent dans des bacs,

je te conseil de faire une recherches sur les plantes qui s'agrippent à ton décors et non des plantes qui ont besoin d'un "substrat"

à vérifier aussi la dureté de ton eau et autre paramètres, les plantes, tout comme les poissons ont eu aussi besoin de certaines règles et paramètres à "bien" respecter...

[Benoit J.]

Salut, il n'y a pas de Cryptocorine ou d'Aponogeton dans le lac.

Les plantes sont, à ce que j'ai pu voir, très très rares en zones rocheuses et intermédiaires.

Les vraies zones d'herbiers sont rencontrées dans les baies peu profondes à fond de sable ou de sédiments, et les estuaires.

De manière claisemée, on en rencontre par endroit, en général surtout des Vallisneria aethiopica, courtes feuilles, et couronne dense (je mettrai quelques clichés).

:jap:

[G'rom29]

juste un tit truc kerval--> c'est Tanganyika

[Tsukiyomi]

@ Benoît: les valli aethiopica sont-elles faciles à trouver dans les commerces. Si non où peut-on en trouver stp? Merci

[ptitseb]

Une idée comme ça: tu pourrais être de ceux qui arriveraient à maintenir des papyrus: il y a en dans le lac (non pas que je sois puriste mais le problème est celui énoncé dans le premier message: il faut des plantes résistant à l'eau dure).

Ensuite comme le dit benoit, il y a des zones, des herbiers, avec leurs propres espèces! tant qu'à faire, ce serait sympa d'en profiter.

Mais bon je ne crois pas qu'aucun julidochromis n'ai franchement mangé une plante, ni les altolamprologus. Les N brichardi, cela depend si ils considèrent que cela atteint leur territoire, et les "frontosa" sont trop gros pour le bac cité...

Mais à ta place, je me pencherai sur les fluviatiles qui, même si dans leur milieu les plantes ne sont pas légion non plus, cela parait plus naturel (et l'eau est moins dure), avec des comportements très intéressants également.

Seb

[Benoit J.]

Salut, comme promis.

Vallisneria rencontrée dans une baie à fond sablo-sédimentaire (grains très fin), à Lubengela, il y a visiblement deux espèces de Vallisneria (à longues feuilles, et à courtes feuilles).



A Bulu point (courtes feuilles), zone rocheuse.


Mais la rencontre avec des plantes reste très sporadique en zone rocheuse, et elles sont inexistantes dans la plupart des cas.

:jap:

[Séb_59]

Salut,
petit aparté : j'y connais pas grand chose à la systématique des Vallisneria, mais la systématique des plantes est parfois déroutante car basée essentiellement sur les organes floraux. Ca ne m'étonnerait pas que tes deux espèces de Vallisneria ne soient en fait que 2 écotypes d'une même espèce. J'ai pas trouvé d'info pertinente sur la Tanzanie, le Burundi ou la République démocratique du Congo. Une check-list ne mentionne qu'une espèce en Zambie (mais faut voir sur quoi ils se basent, la systématque des Vallisneria semblent complexe). J'ai quelques articles de systématique si ça intéresse des gens.
Séb

[Benoit J.]

Si ils sont en français je suis intéressé.

Tu veux dire que les feuilles longues ou courtes pourraient être la même espèce qui, selon le milieux, sa richesse et sont espace ferait des plantes différentes (comme les arbres coincés dans les rochers) ?

[totocaca]

Mais à ta place, je me pencherai sur les fluviatiles qui, même si dans leur milieu les plantes ne sont pas légion non plus, cela parait plus naturel (et l'eau est moins dure), avec des comportements très intéressants également.

cela semblerait plus judicieux en effet.
suivant les besoins des poissons, entre la dureté, l'oxygenation (dégazage de co2), tu risques d'être déçu, tu n'auras jamais une végétation luxuriante.

[Séb_59]

Si ils sont en français je suis intéressé.

Tu veux dire que les feuilles longues ou courtes pourraient être la même espèce qui, selon le milieux, sa richesse et sont espace ferait des plantes différentes (comme les arbres coincés dans les rochers) ?

exactement, chez le plantain (Plantago major il me semble), selon les conditions de piétinement, de prédation, de lumière, etc... on peut avoir des plantes d'aspects complètement différents à quelques cm les unes des autres
je suis en train de t'envoyer les fichiers, le dernier est trop gros, j'ai dû le zipper
Séb

[Benoit J.]

Reçu, d'après Coulter, il n'y a que la V. aethiopica de répertoriée dans le lac.

[K-loo]

... ce n'est pas un genre d'aponogeton, à gauche du massif de vallisneria, sur la première photo?

PS : un sol "sablo-sédimentaire", ça n'existe pas tu as dû penser "sablo-limoneux", ce qui correspond à mix entre sable et limon (grains hyper fins, dans la gamme sédimentaire)... ça correspond souvent à des substrats assez riches, et ça pourrait effectivement expliquer la différence d'apparence et de croissance de vallisneria selon les sites.

[Benoit J.]

Non, il s'agit de Potamogeton schweinfurthii.

http://www.tanganyika-cichlids.com/phytocenose.htm

http://www.destin-tanganyika.com/Flore- ... yika-9.htm

[K-loo]

Ok, c'est bien noté! Par contre le second lien merdouille chez moi...

[Benoit J.]

C'était passager.

[kerval]

Merci pour vos réponses,

Non en fait je me suis peut être mal exprimé...
Les poissons que je désire sont :

Des Julido
Des N.Brichardi
Des Frontosa
Des Altolamprologus

Un bac planté c'est ça par exemple :



Est il possible de faire coïncider les deux ? ^^
Les poissons dont la liste est citée ci dessus creusent ils ?

Après pour l'eau dure c'est autre chose, y a toujours moyen de s'arranger avec les plantes

[Benoit J.]

Non, tu n'aura jamais un tel rendu avec tous ces cichlidés qui, les uns et les autres creusent plus ou moins le substrat, pour aménager le biotope à leur guise (surtout les Lamprologiens pétricoles).

[Aleph0]

... et tu n'auras jamais un tel rendu avec des plantes qui supportent les paramètres d'une eau correcte pour des cichlidés du Tanga.

Vincent

[kerval]

Merci pour vos avis même s'ils ne sont pas ceux que j'aurais aimé entendre ^^

[boxster]

Je pense quand même qu'on peut planter en plants résistants aux phytophages en choisissant des pieds-mères.
Après le problème vient du comportement de certains cichlidés comme fronto qui peuvent être des bulldozers, il faut bien accrocher les anubias au décors.

Je maintiens des brouteurs (Tropheus et Eretmodus) dans un bac planté depuis 1 mois 1/2 et ils ne touchent pas aux plantes même si j'avais des doutes pour les microsirum:

[youtube][/youtube]
[youtube][/youtube]