Recherche avis technique projet bac 1000L

Les bricolages, système D, Fishrooms / Locariums.
GERIN
Messages : 42
Enregistré le : 13 févr. 2023 18:05
Numéro AFC : 0206,90
Localisation : Belfort

Nous réfléchissons depuis un an a un bac de 1000L (population pas encore tout à fait choisi mais préférence pour l’instant pour du gros AMC)
Après avoir regardé plusieurs info sur le site, on se permet de reposer quelques question qui seront peut-être basiques, mais qui nous rassurerons ou pas.
Pour commencer quelques précisions sur le projet. On pense à un bac de 250L X 70l X 60 h. on pense rester sur une hauteur d’eau de 60 maxi pour privilégier la surface au sol plus que la hauteur d’eau qui augmente le poids au mètres carré (d’où les questions qui vont venir après…). Nous ne fermons pas la porte à une cuve de 300 L X 60l x 60h (on attend vos retours sur ce qui serait le mieux…)
On pense pour le meuble a un meuble pas sur pied mais plus à un assemblage tube avec des tubes également au sol. Plus une moquette et une planche de bois pour répartir la charge
Pour la partie technique on cherche à faire simple. Le bac sera dans le salon et pour éviter les « nuisances » sonore, nous ne voulons pas de bac à décantation sous le meuble (pour éviter et minimiser les bruits de ruissellement). Nous pensons partir sur deux filtres extérieurs (soit deux Eheim 1200, soit un Eheim 1200 et un JBL 1902). Chauffage deux systèmes JBL 500 W à la sortie des filtres non visible dans l’aquarium. Pour l’éclairage comme le bac sera très peu planté, nous pensons à deux très petites rampes LED pas chère pour essayer de faire lumière tamisée (et pour limiter le cout). Si besoin on ajoutera une pompe de brassage type Tunze.
Pour le décor et suivant la zone géographique que nous choisirons, ce sera des roches et des racines. On pense aussi à mettre des grosses plantes de surface type laitue d’eau. Le bac sera couvert par contre. Pour faire du décor et des caches pour les poissons, nous pensons coller un décor sur le fond (nous avons trouvé la boutique Aquadecor (une boite Serbe il nous semble) qui fait de gros décors qui semblent sympa et qui peut limiter l’agressivité de nos futur cichlidés et qui devrait « alléger » le poids global (polystyrène et résine)
L’aquarium sera dans le salon qui est carrelé sur un vide sanitaire avec poutrelles ourdi béton et …… dalle chauffante (circuit d’eau). Notre maison a été construite il y a 15 ans
Maintenant une liste de question :
1) On pense que non, vu ce que nous avons lu sur le forum (par ex le bac de 6M en Diy de lionel ADAM qui est dans une pièce à vivre et non un garage et qui ne semble pas avoir nécessité de renforcement de dalle particulier malgré la cuve monstrueuse), mais avons-nous un risque sur notre dalle à cause du poids ?
2) Le fait d’avoir une dalle chauffante est-il un problème ?
3) Le bac sera bien évidement le long d’un mur porteur. Par contre dans notre cas, de l’autre côté de ce même mur porteur, nous avons déjà notre 600L AMS qui est dans une chambre d’ami. Y a-t-il un risque de « double » cisaillement ? cela joue-t-il sur la tenue de la dalle ?
4) Certains ont-il un avis sur le fabricant de décor : aquadecorbackgrounds ?
5) On est aussi preneur de toutes remarques sur notre projet.
6) avantage bac longueur 3 mètres mais moins large par rapport a notre préférence bac 2,5 mètres mais un peu plus large?


Avatar du membre
Ben29
Animateur
Messages : 5890
Enregistré le : 16 janv. 2006 20:25
Numéro AFC : 1189-29
Localisation : 29000

1 et 2 pas d'avis mais j'aurai peur je crois, pareil pour le 3 du coup,

4, c'est bien à priori !

5 et 6 si vous pouvez 300/80 c'est vraiment mieux... pcq 60 pour du gros AMC... Déjà 70... avis perso... moi j'ai fais 100 de large sur tout mes bacs 😉


GERIN
Messages : 42
Enregistré le : 13 févr. 2023 18:05
Numéro AFC : 0206,90
Localisation : Belfort

Du coup, on prend encore plus peur :gene:
on avait cru comprendre que pour la résistance des dalles il fallait prendre 150Kg par mètre carré de dalle. la pièce fait a peu près 37 mètres carré. donc potentiellement 5500 KG pour l'ensemble de la pièce. de plus il n'y a pas de "cisaillement" sur du carrelage et du béton contrairement a du parquet et a un plancher bois par exemple. pour le chauffage au sol, on est plus dans le flou.
Bon ben on va attendre un peu, mais le projet des 50 ans semble prendre un sérieux coup.... :pleur4:


eric tys
Messages : 686
Enregistré le : 20 nov. 2019 21:22
Localisation : côte basque

si vous hésitez entre 250x70 et 300x60, pourquoi ne pas faire 300x70??
en règle générale + c'est large, mieux c'est... qui plus est pour de gros amc!
avec des gros poissons, 60 de large ça va faire couloir

pour mon bac de 300x80x65, j'ai fait 4 pieds en bastaing 20x10
IMG_20191230_124911.jpg
IMG_20191231_161839.jpg
IMG_20200210_142546.jpg
pour les résistances au sol le mieux c'est de voir avec un maçon, mais je ne pense pas que ça puisse créer de problèmes structurels


Avatar du membre
Ben29
Animateur
Messages : 5890
Enregistré le : 16 janv. 2006 20:25
Numéro AFC : 1189-29
Localisation : 29000

GERIN a écrit : 06 mars 2023 21:02 Du coup, on prend encore plus peur :gene:
on avait cru comprendre que pour la résistance des dalles il fallait prendre 150Kg par mètre carré de dalle. la pièce fait a peu près 37 mètres carré. donc potentiellement 5500 KG pour l'ensemble de la pièce. de plus il n'y a pas de "cisaillement" sur du carrelage et du béton contrairement a du parquet et a un plancher bois par exemple. pour le chauffage au sol, on est plus dans le flou.
Bon ben on va attendre un peu, mais le projet des 50 ans semble prendre un sérieux coup.... :pleur4:
J'ai bien dis que je N'avais pas d'avis ahah, pourquoi ? Par ce que j'y connais rien !!! :mrgreen:


Avatar du membre
Philippe.HOTTON
Messages : 2225
Enregistré le : 01 juin 2001 02:00
Numéro AFC : 1527 BEL
Localisation : ARLON (Belgique)
Contact :

1. Pour ce qui est de la résistance de la dalle en béton à côté d'un mur porteur, il n'y a pas de danger. J'ai des bacs de 1200 litres posés à côté de murs porteurs depuis des années et ils sont toujours là
2. Pour ce qui est de la dalle ou plutôt chape chauffante, il faut absolument demander au constructeur ou à l'architecte son aval.
3. pas de risque
4. connais pas mais je n'aime pas les décors "plastique"
5. c'est ce qu'on fait
6. si il y a la place pour un 250 x 70 de large, pourquoi pas un 300 x 70 large ? Ce serait l'occasion de mettre des décantations aux extrémités du bac, ce qui permet un rendement bien meilleur que les pompes externes. Ces décantations peuvent aussi être placées à l'arrière du bac et de chaque côté.


Avatar du membre
Lionel.Adam
Membre d'honneur
Messages : 12032
Enregistré le : 03 mars 2004 01:00
Numéro AFC : 1717.27
Localisation : Du coté d'Evreux (27)

1, 2 et 3 je rejoint l'avais de Philippe.

4, pour les décor de fond type aquadecor, ils ne présentent pas vraiment d'habitat pour les poissons, surtout si on vise des gros poissons.
j'aime pas aussi le fait que ça prenne du volume, car même si ça prends 5-10cm sur la largeur, bah c'est ça en moins sur une largeur de 60-70.

5, le projet me semble bien, sur la filtration des gros volume, le meilleur rapport qualité/prix est du coté des filtres fluval.

6, j'imagine qu'il y a aussi une question de budget entre 250X70, 300X60 et 300X70? Si c'est pour des gros poissons, autant avoir plus de longueur, car un couple ne laisseras pas plus passer un autre sur 60 que sur 70 de large.


Avatar du membre
cisco
Messages : 3120
Enregistré le : 19 sept. 2013 19:41
Numéro AFC : 815.57
Localisation : 57 ROMBAS

Le long d'un mur porteur il n'y a théoriquement aucun risque, par contre, votre chape chauffante je me méfierais! Comme dit Philippe, un architecte doit pouvoir te renseigner sur ce que peut supporter ce genre de sol! Attention, un aquarium est lourd et le poids est concentré! Mon 1000 litres a empêché mon plancher de bien travailler et celui-ci a fini par "sauter"!
Si vous voulez des plantes en surface, vous serez obligé de mettre suffisamment de lumière, ce que vous avez prévu ne sera pas suffisant.
Qu'entendez vous par gros AMC? Si ce sont des grosses bêtes genre synspilum ou argentea, prévoir large. Ce n'est pas que avec 60 cm ils ne pourrons pas vivre mais le rendu sera moyen.
Beaucoup se limite à 60 cm de haut mais visuellement un long bac avec 70/80 cm d'eau c'est visuellement top, surtout avec des beaux bébés dedans ;)
Allez, 50 ans ça mérite bien 300x80x80 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Et en passant, vos Astronotus s'y sentiraient très bien mais là ça change le projet :mrgreen:


https://www.aquadicoo.com/
Malawi88
Spécialiste biotope Malawi
Messages : 215
Enregistré le : 11 sept. 2005 02:00
Numéro AFC : 1641.88
Localisation : Vosges

Pareil que les autres, à mon avis pas de risques le long d'un mur porteur. Pour ce qui est du chauffage au sol, chez moi pas de soucis non plus, le 900L est en place depuis 2011... Quand au poids, bien sûr qu'il faut en tenir compte mais est-ce qu'on a la même réflexion lorsqu'on met en place un gros meuble rempli de vaisselles ? Pourtant, une fois rempli, entre le meuble (pour peu que ce soit du massif) et la vaisselle, son poids total n'est quelque fois pas très différent d'un gros aquarium... :naah:

Et pourquoi pas une pop Malawi dans un tel bac ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Belfort n'étant pas très loin, tu peux passer à la maison voir ce que donne des gros bacs avec ce biotope...


Thierry
AFC 1641-88
GERIN
Messages : 42
Enregistré le : 13 févr. 2023 18:05
Numéro AFC : 0206,90
Localisation : Belfort

Et bien cela fait du bien de recevoir tous ces avis et toutes ces réponses. Nous nous sentons un peu moins seul sur ce projet.
Nous constatons (mais nous n’en doutions pas vus les photos) que beaucoup sont des bricoleurs. Ce n’est malheureusement pas trop notre cas. Les pieds en bastaing semblent effectivement bien « balaises » sur l’aquarium de 300X80X65. Cet aquarium est dans une pièce de plein pied ou sur vide sanitaire ?
La raison de rester soit sur du 250X70 ou du 300X60 et non sur du 300X70 (ou plus) est double. La principale raison est de rester « raisonnable » sur le poids. Dans nos deux options, on reste sur du plus ou moins 1000L brute. A 300X 70 (ou plus) on ajoute vite 200 Kg (c’est 20% du poids en plus, ça commence à compter). La deuxième raison est que si nous restons sur du 250 de longueur je pourrais éventuellement dans le futur mettre ce bac a un autre endroit de la maison. Avec du 300, sa position sera figée (et madame n’aime pas trop cette option, mais je n’ai pas dit mon dernier mot…)
La limitation à une hauteur d’eau à 60cm est dans le même objectif de maitriser le poids.
La possible utilisation d’un décor de fond est toujours dans cette optique d’avoir quelque chose de plus léger que des grosses pierres lourdes. C’est vrai que pour la création des délimitations de territoire pour du gros AMC c’est moins probant, mais pour du Malawi nous pensons que c’est plus jouable. Encore que d’après le site AQUADECORDBACKGROUNDS, ils sont capables de faire des « roches » qui fais plus de 28 cm d’épaisseur avec un mini de 2cm (cela doit commencer à faire de jolis creux quand même). Mais nous avons plus dans l’idée de faire un fond pas trop épais et de surtout rajouter des racines si nous partons sur de l’AMC (afin effectivement de ne pas trop prendre de volume d’eau non plus).
Bon pour résumé, je pense que pour la dalle et le poids, cela devrait passer et que c’est clairement le chauffage au sol que nous devons vérifier (nous allons essayer de voir avec notre constructeur et nous pensons avoir une connaissance dans la construction pour lui poser la question).
Pour le volume, on aimerait bien 300X80X80, mais cela ne sera pas possible (même pour fêter le demi-siècle). C’est sûr que les Astronotus y seraient bien (les deux couples nous ont fait une ponte simultanée, ils n’arrêtent pas de pondre. On mettra quelques photos sur le topic AMS).
Pour la population si nous partons sur de l’AMC, c’est effectivement le Synspilum qui nous tente avec une association avec au moins un autre groupe comme par exemple des Parachromis loisellei ou friedrichsthalii. Mais le Malawi (comme proposé) est aussi possible avec des gros haplo. On note dans un coin de notre tête la proposition sympathique de Malawi88 (on ne sait jamais ::d ).
En tous cas merci pour ces premiers retours. :super:


Avatar du membre
Didier Michel
Messages : 278
Enregistré le : 19 oct. 2008 12:34
Numéro AFC : 1309.35
Localisation : Région rennaise

Concernant la largeur du bac je trouve que 80 cm c'est très bien (tous mes bacs sont en 80 dans le locarium).
Un mètre de large j'ai ça aussi dans le salon et si tu fais une hauteur de 70 à 80 cm je peux t'assurer que l'entretien du bac est plus compliqué. Dans le salon j'ai un 200/100/80 et pour nettoyer la partie du fond c'est l'horreur, ce bac est aussi contre un mur porteur donc non accessible par l'arrière.


GERIN
Messages : 42
Enregistré le : 13 févr. 2023 18:05
Numéro AFC : 0206,90
Localisation : Belfort

200X100x80 cela fait 1600 L brut, ça commence a faire. il est dans le salon et le salon est sur vide sanitaire? il y a du chauffage au sol? :hehe:


GERIN
Messages : 42
Enregistré le : 13 févr. 2023 18:05
Numéro AFC : 0206,90
Localisation : Belfort

200X100x80 cela fait 1600 L brut, ça commence a faire. il est dans le salon et le salon est sur vide sanitaire? il y a du chauffage au sol? :hehe:


Avatar du membre
Lionel.Adam
Membre d'honneur
Messages : 12032
Enregistré le : 03 mars 2004 01:00
Numéro AFC : 1717.27
Localisation : Du coté d'Evreux (27)

sans compter que au dessus de 60cm de hauteur d'eau, le bac passe en 15mm et que c'est lourd et que c'est le double du prix!!!


Avatar du membre
Ben29
Animateur
Messages : 5890
Enregistré le : 16 janv. 2006 20:25
Numéro AFC : 1189-29
Localisation : 29000

GERIN a écrit : 09 mars 2023 19:05 200X100x80 cela fait 1600 L brut, ça commence a faire. il est dans le salon et le salon est sur vide sanitaire? il y a du chauffage au sol? :hehe:
J'ai eu un 2500l, 300/120/70 sur vide sanitaire ! Bac en bois ! :hehe:


Avatar du membre
Didier Michel
Messages : 278
Enregistré le : 19 oct. 2008 12:34
Numéro AFC : 1309.35
Localisation : Région rennaise

Non pas de chauffage au sol.
Par contre il y a une dalle béton renforcée et il n'est pas au dessus d'un vide sanitaire.
En fait lors de la construction de la maison (il y a 30 ans), j'avais prévu l'arrivée d'un bac à cet endroit :=)

Le bac est effectivement très lourd en 15 mm et repose sur un châssis béton.


GERIN
Messages : 42
Enregistré le : 13 févr. 2023 18:05
Numéro AFC : 0206,90
Localisation : Belfort

Un petit message sur ce topic pour dire que le moment est enfin venu pour la livraison de notre aquarium. Nous tenons à remercier toutes les personnes qui nous ont répondu et éclairé sur les questions que nous nous posions sur ce projet. Pour le poids et comme beaucoup de commentaires nous le faisait comprendre, il n’y a pas de problème. Le doute était plus sur le plancher chauffant. Nous avons contacté notre constructeur mais au bout de 20 ans, les personnes on changées et les réponses étaient plutôt évasives mais pas forcément négatives (sans engagement écrit bien sûr). Nous avons également contacté notre voisin qui gère une entreprise de construction de maison qui nous a confirmé qu’il n’y avait pas de risque pour ce poids et ces volumes. De plus lors de la construction de la maison, nous avions demandé des renforts dans la zone où l’aquarium sera positionné, mais nous ne sommes pas aller vérifier dans le vide sanitaire. Il existe également une épargne au niveau du circuit de plancher chauffant mais pas sur 100% de la surface concernée (environ 80% n’a pas de plancher chauffant).
Ceci étant fait, on se lance et l’aquarium arrive semaine prochaine et finalement il sera un peu plus grand que prévu. 250X70X70 (1200L brut).
Pour la population nous hésitions avec plusieurs région, mais l’AMC semble être le choix que nous allons faire.
Nous ouvrirons certainement un topic dans le bon domaine pour si possible avoir quelques infos et si possible des astuces. Merci d’avance.


Avatar du membre
Lionel.Adam
Membre d'honneur
Messages : 12032
Enregistré le : 03 mars 2004 01:00
Numéro AFC : 1717.27
Localisation : Du coté d'Evreux (27)

Parfait tout ça, hate de voir la suite.


Avatar du membre
al72110
Animateur
Messages : 1842
Enregistré le : 23 févr. 2014 14:12
Numéro AFC : 1085.72
Localisation : 72110 Torcé en Vallée

Tu vas avoir de quoi te faire plaisir :)


Alain Lasne
AFC 1085.72
crypto
Messages : 779
Enregistré le : 30 sept. 2013 11:00
Numéro AFC : 1415 63

Pour ma part je pense qu'un bac AMC est un bon choix surtout qu'avec 250x70 tu auras un grand choix d'espèces.
Hâte de lire et participer à ton futur topic.


shtitman
Messages : 22
Enregistré le : 15 févr. 2023 14:27

Bonjour,
je suis curieux de connaître l'avancée des travaux, pour ma part je suis sur un projet d'un 700l et je vais l'installer sur un sol poutrelle hourdis surplombant le sous sol.
en ayant discuté avec quelques professionnels (l'ensemble du bordel entre 1t et 1t5 répartis sur 2m²), on m'a fortement conseillé de renforcer le sous sol avec étais et poutre bois ou ipn. Ce que j'ai fait donc.


eric tys
Messages : 686
Enregistré le : 20 nov. 2019 21:22
Localisation : côte basque

pour un 700l je pense que tu arrives au max à la tonne; qu'il faille renforcer à ce point m'étonne un peu mais je ne suis pas spécialiste ni expert
mais si ça peux rassurer et que ce n'est as trop contraignant, autant le faire.


Avatar du membre
Lionel.Adam
Membre d'honneur
Messages : 12032
Enregistré le : 03 mars 2004 01:00
Numéro AFC : 1717.27
Localisation : Du coté d'Evreux (27)

bah tout depend du type de baraque, du sol, de la présence d'un mur porteur....donc pourquoi pas renforcer avec étais et tout ce qu'il faut.


GERIN
Messages : 42
Enregistré le : 13 févr. 2023 18:05
Numéro AFC : 0206,90
Localisation : Belfort

le bac est arrivé.
le bac nu, et les deux pompe 1200 Eheim sont installées.
cela reste simple comme installation, comme on le voulait.
pour le momemnt on essaye de faire coulée des racines que nous avons prélevé en rivière dans les vosges.
Fichiers joints
Cuve 1.jpg
pompe.jpg
cuve 2.jpg


Avatar du membre
cisco
Messages : 3120
Enregistré le : 19 sept. 2013 19:41
Numéro AFC : 815.57
Localisation : 57 ROMBAS

Assure toi que ce que tu as ramassé comme bois n'est pas du pin, c'est pas se qui manque dans les Vosges mais c'est toxique pour les poissons!


https://www.aquadicoo.com/
Répondre

Créer un compte ou se connecter pour rejoindre la discussion

Vous devez être membre pour pouvoir répondre

Créer un compte

Vous n‘êtes pas membre ? Inscrivez-vous pour rejoindre notre communauté
Les membres peuvent créer leurs propres sujets et s‘abonner à des sujets
C‘est gratuit et cela ne prend qu‘une minute

S’enregistrer

Se connecter

Retourner vers « Matériel / Trucs & Astuces / Installations »