Mon bac a chauffé à 40°C. Deux questions...

[J-Paul31]

Dégoûté avant hier matin quand j'ai vu qu'un de mes bacs avait chauffé à 40°. Eau trouble, une trentaine de poissons morts (Sc.fryeri, Labeo trewavasae, Tilapia snyderae, tropheus duboisi, Steatocranus casuarius). Une puanteur dans la pièce. Tous les cichlidés ne sont pas morts puisqu'une femelle Oreochromis mossambicus qui incubait a survécu. Elle respirait à la surface, mais j'ai réussi à la sauver.
1° question: Le thermoplongeur qui s'est déréglé est un RenaCal excel 300W. Je pense que les lamelles ont dû se coller et maintenir le chauffage à fond. Quelqu'un a-t-il déjà eu ce problème et comment l' éviter ?
2° question: la femelle Oreochromis mossambicus m'avait été donnée par Philippe Marcel, ramenée de Guadeloupe où il l'avait trouvé dans une mare. C'est une espèce réputée pour s'adapter à des conditions très variables de qualité d'eau et de température. Je ne pense pas qu'elle ait pu survivre quelques heures de plus à 40°. Son mâle est mort dans l'histoire. Mais elle, elle incubait. La survie des espèces passe-t-elle par ce genre de phénomène: rester en vie à tout prix pour assurer à la génération qui arrive des chances de vivre?

[Robert MARCEL]

Vraiment désolé pour toi Jean-Paul !!! Il me reste des T snyderae je te les donne.
Oui j'ai déjà eu ce problème: depuis pendant l'été j'ai tendance à débrancher le thermoplongeur.

[Alain CARPI]

C'est une mésaventure qui m'est arrivée à 2 ou 3 reprises avec la même punition... désolé pour toi et tes poissons.
Moi aussi je débranche l'été mais ça peut aussi arriver en hiver et quand les fabriquants recommandent 1,5W par litre, je préfère rester à 1W ou moins...
Sais pas si c'est l'instinct de survie pour ta femelle
Amitiés cichlidophiles.

[J-Paul31]

Merci Robert pour les snyderae, mais j'ai déjà re-orienté le bac: j'y ai mis les alevins et jeunes en croissance qui commençaient à être à l'étroit ailleurs (T. brauschi, msobo Magunga et une dizaine de Cypri leptosoma Malasa. Une chance dans mon malheur, c'est que j'avais une femelle fryeri en fin d'incubation dans un autre bac et j'hésitais à récupérer les petits. Du coup, je l'ai attrapée et elle a craché une cinquantaine de petits dans l'épuisette. Je ne vais pas les garder tous, il y en a trop. Dommage, car c'est une belle souche.

[gogonne]

un bac de combien de litres ?
300 W chez moi, c'est pour des bac de 300 à 600 l et l'été, autant débrancher de toute façon.

sinon, c'est un truc qui arrive souvent.

[J-Paul31]

un bac de combien de litres ?
300 W chez moi, c'est pour des bac de 300 à 600 l et l'été, autant débrancher de toute façon.sinon, c'est un truc qui arrive souvent.

C'est un bac de 600 litres.
De toute façon, été ou pas été, le thermoplongeur se dérègle quand il veut.
J'avais débranché tous les thermoplongeurs cet été, mais avec le mois d'août mitigé et des petits matins à 12°, je les avais rebranchés. Robert vient de m'appeler au téléphone. Lui aussi pense qu'on peut encore se passer de chauffage dans les bacs. Je viens de les débrancher de nouveau. Il pense que ce problème arrive quand un thermoplongeur n'a pas été utilisé d'un certain temps.

[tourteau bis]

slt desolé pour toi,

Comment l'éviter ?

pour ma part j'ai mis trois résistances branchées sur un timmer qui font les 3 "quatre" comme ça si une déconne elle ne le fera que pendant 4 heures et si à l'inverse ce n'est pas suffisant j'en une 4 ème qui se déclanche à 2 degres de difference pour renforcer la chauffe

[Benoit J.]

Salut il y a aussi un bon moyen d'éviter ça, il suffit de sous évaluer la puissance par rapport au volume (en testant quelque peu), pour que le thermoplongeur fonctionne en permanence (il restera "collé", mais ne surchauffera pas l'eau), pour un 600 litre ne mettre qu'un 100 watts par exemple, mettre les ballasts sous l'aquarium aussi permet de maintenir une bonne température. Si vous avez vos bacs dans une pièce séparée, monter légèrement le chauffage pour avoir une température appropriée, si vous avez des aquariums en haut dans une maison, la chaleur monte et donc les bacs n'ont pas besoin de chauffage particulier (ça dépend des origines géographiques quand même), juste un thermoplongeur d'appoint lorsque vous partez en hiver en arrêtant le chauffage de la maison.

J'en oublie ?

:jap:

[J-Paul31]

Merci pour tous ces bons conseils.

[HAMA]

J'ai mis tous mes thermoplongeurs sur des programmateurs afin de chauffer les bacs sur le tarif de nuit.

Le hasard m'a fait remarquer qu'un des thermos fonctionnait en permanance. Le fait qu'il soit automatiquement coupé dès 6,30 h du matin limite vraiment la casse. Du coup le second thermo ne se déclenche pas.
Lorsqu'on en a bien sûr la possibilité, il vaut mieux répartir le chauffage sur deux thermos de faible puissance reliés sur des programmateurs. Celà laisse le temps de réagir.

Ce système permet également de laisser les thermos branchés pendant l'été et d'éviter qu'ils ne fonctionnent pas du tout pendant une longue période, ce qui entraine souvent le collage des plaquettes.

[Pascal C.]

Ca c'est le truc qui arrive et qui énerve . Ca m'est arrivé l'année derniére pendant le congrés de Vichy. De retour (heureusement c'est pas loin...) un des bacs était à 30°. Et en plus j'avais des poissons à acclimater pour ce même bac.... j'a viré le thermo illico presto et attendu que la température baisse un peu pour faire de petits changement d'eau de maniére à avoir une tempêrature acceptable pour les nouveaux et les anciens . Maintenant je coupe mes thermo dés que je m'en vais ou à partir de fin avril j'usqu'a septembre voir octobre, tant que la tempêrature ne descends pas au dessous de 20°,et, les contrôle au fonctionnement de ceux-ci mais nul n'est à l'abri de ce genre de chose hélas. Faudrais une sécurité anti surchauffe comme pour les chaudiéres.

[X-aR]

Désolé pour cette mésaventure ..

N'existe-t-il pas un autre système de thermostat plus fiable que ceux à lames ?

[gbstyle]

Désolé pour cette mésaventure ..

N'existe-t-il pas un autre système de thermostat plus fiable que ceux à lames ?

cordon chauffant a mettre en dessou du bac ?

[helianthus]

2° question: la femelle Oreochromis mossambicus m'avait été donnée par Philippe Marcel, ramenée de Guadeloupe où il l'avait trouvé dans une mare. C'est une espèce réputée pour s'adapter à des conditions très variables de qualité d'eau et de température. Je ne pense pas qu'elle ait pu survivre quelques heures de plus à 40°. Son mâle est mort dans l'histoire. Mais elle, elle incubait. La survie des espèces passe-t-elle par ce genre de phénomène: rester en vie à tout prix pour assurer à la génération qui arrive des chances de vivre?

Dans ce cas précis , je pense que c'est un hasard , ce n'est pas parcequ'elle incubait qu'elle a survécu , le màle aurait bien pu survivre lui aussi si tu était arrivé plus tôt . c'est plus une résistance de l'espèce;

Cette espèce est d'une résistance à toute épreuve , à Nouméa ils pullulent littéralement dans ce que l'on appelle pudiquement des "arroyos" et qui ne sont rien d'autres que des égouts a ciel ouvert ,eutrophes , sans oxygène , dont la température peut parfois froler les 40° pendant la période cyclonique .
ils prolifèrent jusqu'a l'embouchure , donc dans l'eau salée de ces égouts .

et il est de notoriété publique , qu'une fois cette espèce dans une mare , même en l'asséchant complètement il est pratiquement impossible de l'éradiquer .
comment font ils ? aucune idée .

[Meeki67]

Lorsque j'étais petit, j'avais un parent qui avait pratiqué l'aquariophilie au début de celle-ci. J'avais d'ailleurs trouvé dans ces affaires un bac spécial combattant qui se chauffait par en dessous avec une bougie. Depuis la fée électrique est arrivé. avant que le thermostat n'apparaisse une règle de calcul circulait : 1 watt pour 1 litre donne 1°c au dessus de la température ambiante. Cela vous semble-t-il adapté ? pour ma part j'ai tendance effectivement à sous dimensioner les chauffages en fonction des bacs.

[J-Paul31]

Heliantus doit avoir raison. L'adaptation à des milieux très hostiles a dû jouer certainement.

Cette mésaventure m'a donné l'idée d'en faire un épisode supplémentaire de ma Cichlid Saga. Pour ceux qui ne connaissent pas, je résume:
Il arrive plein d'histoires aux habitants de nos aquariums. Si on les observe attentivement, on peut comprendre bien des choses. Je me suis prété à ce petit jeu et je me suis mis à leur place. J'ai alors vu leur monde différemment. J'ai ensuite donné la parole aux cichlidés eux-mêmes. Ils livrent ainsi leurs états d'âme, leur façon de voir notre réalité. La plupart des évènements décrits se sont réellement passés, seule la façon de présenter les choses est arrangée.
Certains cichlidophiles ne vont peut être pas apprécier mais il faut bien entendu prendre tout ceci comme un amusement. Un peu d'anthropomorphisme peut nous faire réfléchir sur les cichlidés: des petites bêtes pas si bêtes que ça!

Voici donc l'épisode 13 (et je ne suis pas superstitieux) résumant le drame. C'est la femelle rescapée qui écrit... http://cichlid1.free.fr/cichlid.saga/013.html

[Alain CARPI]

une règle de calcul circulait : 1 watt pour 1 litre donne 1°c au dessus de la température ambiante. Cela vous semble-t-il adapté ? pour ma part j'ai tendance effectivement à sous dimensioner les chauffages en fonction des bacs.

Les constructeurs préconisent 1,5W/litre et, comme toi, je ne mets qu'1w/l maxi

[cecyflo]

Moi j'ai mis tous mes bilames au rencard

Je n'utilise plus que des modèles TRONIC, qui sont plus sécurisés.

[Fusco]

Désolé pour cette mésaventure ..

N'existe-t-il pas un autre système de thermostat plus fiable que ceux à lames ?

cordon chauffant a mettre en dessou du bac ?

Tu casses ton bac si tu fais ça.

[Benoit J.]

Moi j'ai mis tous mes bilames au rencard

Je n'utilise plus que des modèles TRONIC, qui sont plus sécurisés.

Mon expérience personnelle avec cette marque a été catastrophique, il se forme de la condesation dans le tube et le palpeur ne fait plus sont office, la température monte, les poissons meurent ....

Pas bon tout ça, même si l'idée est bonne à première vue.

:gold:

[cecyflo]

Ci-dessous un copier/coller de la doc constructeur des chauffe-eau TRONIC.

C'est pas pour faire de la pub : je trouve que les explications techniques sont intéressantes, même si l'avis n'est bien sur pas forcément objectif.

Disons que les points faibles ou inconvénients de ces appareils sont forcément passés sous silence, dans ce genre d'article.

Perso j'ai jamais eu de pépin avec ces chauffages, mais si qqun a une expérience différente, cela m'intéresse.


"
Questions: Quelles sont les différences entre le chauffe-eau Tronic et les autres chauffe-eau? Pourquoi est-il plus sécuritaire que ces derniers?

La principale différence entre le chauffe-eau Tronic et la plupart des autres chauffe-eau est une sonde thermique brevetée qui transmet continuellement la température de la vitre prise à un endroit isolé du tube vers un circuit intégré qui contrôle le circuit chauffant.
Presque la totalité des autres chauffe-eau sur le marché utilise une bande bimétallique pour mesurer la température de l'air à l'intérieur du tube et pour activer l'élément chauffant.
Les bandes bimétalliques réagissent à la température à l'intérieur du tube et sont de véritables pièces mobiles qui peuvent rester bloquées à la position «en marche».
Un tel système utilise une barre de métal qui accomplit un va-et-vient continu pour fermer un circuit électronique selon la température ambiante du tube.
Ainsi, il n'y a pas vraiment de contact direct avec la température réelle de l'eau.
Lorsqu'il fonctionne, le noyau chauffant peut faire monter la température du tube qui, à ce moment, ne correspond plus à la température réelle de l'eau.
Dans bon nombre de cas, le chauffe-eau arrête de fonctionner bien avant que l'eau ait atteint la température désirée et ne se remet en marche qu'au moment où la température de l'AIR n'est plus assez élevée.

Nous n'avons jamais entendu parler d'un chauffe-eau Tronic bloqué à la position «en marche» puisqu'il est commandé par une puce électronique et qu'il est muni d'une sonde indépendante directement collée sur le tube en verre, mesurant ainsi la température de l'eau avec grande précision.
Selon un principe de la thermodynamique, le verre submergé conduit directement la chaleur à l'eau à partir de son point de création sans la disperser dans l'ensemble du tube.
Ainsi, la température du verre reflète de près celle de l'eau. Puisque le système de commande du chauffe-eau est électronique, et non un ensemble de points électriques, il est impossible que le chauffe-eau demeure bloqué à la position «marche» ou «arrêt».
Lorsque le courant électrique passe des pièces mobiles aux points de contact, il peut y avoir déformation et soudage, surtout si la température réelle est près de la température désirée. Des accumulations de carbone sont fréquentes et peuvent causer le blocage de la bande bimétallique.

Le chauffe-eau Tronic comporte un autre avantage particulièrement évident lorsqu'il est exposé à l'air alors qu'il est en marche.
La capacité du verre à conduire la chaleur est grandement augmentée lorsque celui-ci est immergé, ce qui provoque une hausse de la température du verre.
Dans le cas du Tronic, la sonde thermique achemine ces données au circuit intégré qui est programmé pour déterminer qu'une situation où la température du verre dépasse 150 degrés est dangereuse. Au moment où cette information atteint le circuit intégré, le chauffe-eau cesse automatiquement de fonctionner pour permettre au verre de refroidir.
Il ne s'agit pas d'un fusible qui saute, mais bien d'un dispositif de redémarrage qui sert à prolonger la vie du chauffe-eau en lui évitant d'être endommagé lorsqu'il est soumis à des conditions anormales.
Comme le verre est conçu pour résister à une température de 200 degrés, il ne se fracassera pas. De plus, la température est assez basse pour empêcher un feu de se déclarer si le chauffe-eau est laissé à l'extérieur de l'eau sans être débranché.

Cependant, ces précautions ne protègent pas contre les abus de l'utilisateur. Le fait de placer un chauffe-eau déjà chaud dans un aquarium rempli d'eau froide fera inévitablement craquer la vitre à cause du soudain changement de température qui crée un stress insoutenable pour la fragile matrice cristalline du verre.

Ces explications devraient vous permettre de mieux comprendre la différence entre un véritable chauffe-eau électronique et les autres qui utilisent l'ancienne technologie de la bande bimétallique
"

[Benoit J.]

Je dis bien que tous mes thermoplongeurs tronic n'ont jamais tenus plus de deux ans...

[cecyflo]

Moi j'ai mis tous mes bilames au rencard

Je n'utilise plus que des modèles TRONIC, qui sont plus sécurisés.

Mon expérience personnelle avec cette marque a été catastrophique, il se forme de la condesation dans le tube et le palpeur ne fait plus sont office, la température monte, les poissons meurent ....

Pas bon tout ça, même si l'idée est bonne à première vue.

:gold:

oops j'avais pas vu ton post.

Tu as eu le même problème plusieurs fois ?

[cecyflo]

bigre !!
j'ai changé tous les miens il y a 2 ans

Merci pour l'info
je vais surveiller

[steve.aeschbacher]

Désolé pour cette mésaventure ..

N'existe-t-il pas un autre système de thermostat plus fiable que ceux à lames ?

si il y a un systême, c'est une sonde qui est dans le bac, au bout de cette sonde, un règleur pour la température... tu branches le chauffage sur cet appareil... et c'est cet appareil qui coupe le chauffage... on en parle déjà sur un topic ici sauf erreur