Le genre Crenicichla

[Marcus]

Dernier message de la page précédente :

Cr. lenticulata "Venezuela"





Cr. anthurus

[Burnus]

Juste quelques ptites photos....











+A
Burnus

[Sébastien Bochenko]

[Patapon]

chtite question, un importateur propose des :

Creni strigata Green, Rio Nanay
" " Red, " "
" " White, " "

C'est ou le Rio Nanay ? Je ne trouve pas..... S'agit'il a votre avis de 3 espèces différentes ? si oui, une idée plus précise de l'/des espèce/s ?

(...) je crois que je vais en prendre 5 de chaque et on verra ce que ca donne.....

Tu les avais pris finalement ?
Si oui, c'était quoi, respectivement ?

bonjour "petites pelviennes",

finalement, grosse stockliste et rien dans les bacs... depuis qq temps il est connu en suisse sous un surnom "Mr Mytho" :lol: :lol:

t'as du passer le lendemain qu'un polonais lui ait acheté tous les poissons du magasin! :lol: :wink:

[steve.aeschbacher]

exact laurent,

c'est le risque avec les supermag :lol: :lol: d'ailleurs tu n'étais pas trop déçu toi ? :lol:

[Patapon]

heureusement que le polonais n'avait pas acheté tous les bacs!! je l'ai échappé belle!

[steph44]

Bonjour,

j'ai "une" question relative aux crenicichlas...
Je ne connaissais pas ces poissons avant de tomber sur le post leur étant consacré & comme disent les québecois, je suis tombée en amour.
J'ai un 1 100L avec 1 couple d'astro, 5 metynnis hypsauchen & au fond, 2 gibbiceps & 3 platydoras.
Hier, en revenant de Jarditruf', je suis tombée sur sur un crenicichla sp Xingu... grosse émotion en le voyant avec les gouramis dans 60L & le pauvre me regardait en pensant "prends-moi", comme les 2 malheureux dovii qui sont là depuis quelques semaines............

Je voudrais donc savoir:
- pourrais-je en maintenir de cette variété dans mon 1 100L ? si non, y en a-t-til une autre qui conviendrait ?
- dans ce cas, combien devrais-je en introduire pour avoir un couple (ils se choisissent, hein ?) ?
- comment / où m'en procurer ?
Celui que j'ai vu m'a naturellement paru très beau & le poissonnier les propose à 20 euros pièce, mais quand je peux éviter d'acheter mes poissons en animalerie (déjà que je ne les achète pas en général), je le fais...
Bref, je voudrais vos lumières pour m'éclairer quant à ce projet car les ressources sur ces poissons sont limitées, & mes bouquins ne le mentionnent pas (Mergus 1 & 2, Tetra sur les grands cichlidés).

N'hésitez pas à me conseiller quel bac / habitat serait bien pour une variété qui puisse être accessible (logistiquement & financièrement) , car de toute façon, je les ai dans le colimateur & je suis tenace.
Un 2000, 2500 ou 3000L n'est pas une chose qui me parait démesurée ni déraisonnable, c'est juste impossible pour l'instant dans notre logement actuel mais quand on aura trouvé une maison, on le fera; ça fait partie des projets (mon mari lorgne sur le 1 100L pour y mettre sa pop' 600L Malawi, voyez comme ça arrangera tout le monde!).

Merci beaucoup !

[Lionel.Adam]

Le mieux pour avoir un couple et soit de trouver un couple adulte formé (quasi impossible), ou achter un groupe 6) de juvénile et attendre qu'un couple se forme....le problème ensuite est que faire des 4 autres?

Pour le sp xingu, c'est grand (50cm), et très "agressif", tes oscar ne tiendrons pas longtemps.

Dans ton bac, tu peux voir pour quasiment toutes les espèces de creni mis à part les trop grande ou les trop agressive comme le xingu1.

Si tu peux trouver du marmorata, du johanna, du tapajos 1, de l'acutirostris, lenticulata....

[Flodèp]

c'est quand même vraiment le minimum 1000 L pour les espèces que tu cites surtout que certaines sont pas beaucoup plus sympa que les "xingu I" et demandent quand même un peu d'experience.

Réponse plus en détail ce soir.

[steph44]

merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

@ Adam: oups, 50 cm, il ne va pas avoir de quoi nager des masses, le pauvre... on va vite oublier, alors, même si ça me fend le coeur.
Je préfère, et je trouve plus intéressant, de partir de jeunes pour arriver à des individus adultes, effectivement... à moyen que quelqu'un se voit un jour forcé de se séparer des siens, auquel cas, je saute dans la voiture!
Pour les poissons surnuméraires, eh bien, il faudra s'organiser, voire même attendre qu'un(e) autre cichlidophile ait à peu près la même envie pour essayer d'y aller de concert, mais sinon, étant engagée/impliquée dans la protection animale, je ne laisserai pas des écailles en rade. Mais c'est clair que les amateurs de gros cichlidés américains ne sont pas légion, hélas (enfin, je parle de vers chez moi) & c'est clair qu'on n' intègre pas au débotté quelques crenicichlas.

@ Florent (merci aussi): j'attends alors... comme j'ai dit, c'est un genre de poisson qui me plait beaucoup. Je vais d'abord (grâce à vous) mieux les connaitre & après, on verra ce qu'il est possible de faire dans de bonnes conditions. Y a pas le feu...

Mon souhait, si possible, ce serait tout de même d'avoir un bac communautaire.

[Flodèp]

L'idéal pour commencer est de choisir une espèce déjà bien connue en aquarium (maintenance et reproduction) et facile a trouver en cas de pépin.

Dans un bac de 1000 l les très grosses espèces du groupe lugubris (lenticulata, marmorata et co.) sont vraiment pas très conseillées pour quelqu'un qui commence avec ce genre. Ils deviennent tous très gros et certains sont assez agressifs avec les autres poissons (entre eux un fois mature si aucun couple ne se forme). De plus ils sont assez cher et pas évident a trouver. la seul exception Crenicichla sp. aff. de l'orénoque, un des plus facile a trouver, un des moins cher et très souvent en petite taille. l'idéal donc pour en prendre un groupe, l'inconvénient c'est qu'il faut attendre une vingtaine de centimètre pour les voir se mettre en couple et se séparer des autres poissons.

Le groupe acutirostris, un peu la même chose, c'est souvent hors de prix.

l'ideal reste les poissons du groupe saxatilis et du groupe reticulata. la taille est moyenne, certaines espèces de l'orénoque sont importés assez souvent en petite taille et sont pas trop chères. L'association de Crenicichla sveni et Crenicichla sp belly crawler est quelque chose qui doit être sympa.
Sinon il reste le classique C. proteus uqe l'on trouve même d'elevage.

il y a plus de 70 espèces décrites donc il y a le choix mais certains sont vraiment a éviter soigneusement pour commencer (et même plus tard ...)

Si je devais donner un conseil pour commencer ça serait 6 ou 8 : groupe entre 6 et 8, taille achat entre 6 et 8 , prix entre 6 et 8 ? (bon pour le dernier ça reste le plus difficile a tenir mais disons 15 ? maxi)

[steph44]

Merci Florent.
OK, donc si je fais la synthèse, d'après toi, je peux commencer avec un groupe juvénile de 6 à 8 individus de (au choix) crenicichla sp. aff de l'Orénoque / crenicichla proteus / crenicichla sveni / crenicichla sp belly crawler.

Je vais fouiller un peu pour en apprendre davantage sur leur mode de vie & habitat, car pour l'instant, j'ai flashé & je sais que ce sont des prédateurs, ça ne va pas chercher loin...

Pourrais-tu m'indiquer s'il vaut mieux commander à tel endroit plutôt qu'ailleurs ou si c'est égal, STP ?

Trugarez bras*, comme on dit chez moi.


* merci beaucoup

[Lionel.Adam]

Si tu peux trouver du marmorata, du johanna, du tapajos 1, de l'acutirostris, lenticulata....

C'est vrai que j'ai citer mes préférence plutot que de citer ce qui serait bien pour son bac..... :P2

Regarde quand même si ces espèce te plaise sur le plan esthétique.
Il y a de très belle espèce dans le groupe saxatilis (comme les tapabo fire), même si elles sont difficle à trouver et parfois chers, je sais que tu as la passion et que tu feras ce qu'il faut avec.
Il serait dommage que tu prennes des poissons qu'au final tu ne trouveras pas terrible et dont tu te sépareras au bout de quelques mois (comme cela est déja arrivé chez certains).

Un sujet avec beaucoup de photos pour voir ce qui te plait:
http://www.cichlidsforum.fr/-le-genre-c ... 10094.html

[Flodèp]

si tu parles de Crenicichla sp Atabapo, ça n'est pas une membre du groupe saxatilis mais plus probablement du groupe lugubris (un géant donc)

Parmi les espèces intéressantes, ces derniers temps il y a beaucoup d'import d'espèces du sud du continent (Uruguay) appartenant a des groupes peu connu jusqu'à présent.

Pour savoir ou trouver les poissons c'est plus délicat. Beaucoup d'espèces sont vendus sous le nom des espèces les plus connues. L'idéal est de connaitre au moins le pays d'origine pour se faire une idée. Les crenicichla sont souvent assez maigres et en mauvais état lorsqu'ils sont importés, mais ça reste des poissons assez facile a faire manger et très rarement malade. Le principal problème par la suite est souvent le surnourrissage et les agressions entre individus.
Il faut demander régulièrement a son magasin habituel pour voir si les grossistes en proposent sur leur stock list.

Ce sont des poissons assez rares en bourse mais il y en a quasi tout le temps au congrès de l'afc.

[steph44]

Merci encore,
vu que certains gens de par chez moi iront sans doute à Arlon, j'essaierai de voir avec eux s'ils peuvent m'en ramener, sinon, ce sera au prochain congrès (viendez dans l'ouest, c'est sympa!).
Ca me laisse un peu de temps pour potasser ce projet & je me sentirais plus en confiance de savoir les poissons sur place avec des gens qui peuvent y jeter un oeil (parce que moi, reconnaitre tel ou tel juvénile...).
Tenter une espèce pas très connue ravirait certainement un amateur, mais une novice comme moi serait plus rassurée de pouvoir s'appuyer sur l'expérience des autres en choisissant la simplicité.
Sinon, le chef du rayon animalerie par chez moi est aquariophile, (africaniste), et ça n'empêche pas les étiquettes d'être parfois fantaisistes, alors si je pouvais éviter le coup de jarnac, j'aime autant.

Je vais parcourir le sujet (merci Adam pour le lien) et la beauté, tu sais... moi je flashe sur un dysichthys coracoides... chuis plutôt jojo le mérou que Nemo

enfin, bref!
Je vais faire comme tu dis, Adam, noter tous ceux que j'aime bien, et après, on débrouillera en fonction de vos conseils, si ça vous va...

[quote="Florent.De.Gasperis"]:at:
<center> Les Crenicichla

Crenicichla sp Pernambuco


[-]Groupe Crenicichla lacutris


Crenicichla notophtalmus (groupe wallacii)

.

.

.

.

[steph44]

sans oublier les très jolis:

:gold:

le sveni est un nom qui revient & qui me plait
j'aime bien la tête de ceux d'Hama
Crenicichla sp.Inirida III

bien entendu les très beaux:
Crenicichla sp. Orinoco
très très très beaux

ainsi que le notophtalmus

les Xingu sont très sympas aussi

c. acutirostris
c. regani Tapajos
c. saxatilis Soumourou
C. ternetzi
C. anthurus

bref, j'aime bien une robe veloutée grise à sombre, des reflets verts à jaunes, une tache rouge sur l'oeil, une ou des ocelles, des petits points blancs et /ou rouges...
bon, j'ai ratissé large exprès, après, on peut discuter de qui est qui (taille, comportement, habitat...).

en tout cas, j'en ai plein les yeux.
merci & buenas noches todos!

[xavier.longy]

hello si tu veux huit bb creni saxatilis F1, parents pêchés en 2004 dans le marais de kaw en guyane par Florent, fabien et moi, gratuits à cholet fin avril, c'est possible: ils font actuellement 1.5 cm environ. Papa fait 20 cm, maman 13 environ dans un 700 litres.

[steph44]

wow !!
eh bien que dire... à part que je me sens toute petite tout à coup...
J'ai très envie de dire oui, mais je ne voudrais pas faire de connerie, alors on va dire oui, bien sûr, c'est génial & je remercie déjà de la confiance que ça représente à mes yeux.
Mais il va falleoir me rencarder... fin avril (my birthday!) ça va venir vite!
En plus, Cholet, c'est sans souci.
Vraiment, tout parait super nickel... je crois que je ne réalise pas encore...

merci!

NB: gratuits, certes, mais je n'arriverai pas les mains vides (je bosse dans des régions viticoles...)

[Michael.NEGRINI]

Hello,

voici 2 photos d'une femelle Crenicichla gaucho (de chez Jens Gottwald, Aquatarium), ils ont bien poussé depuis le congrès.




Quelques liens :
http://www.ciclidosonline.com.ar/Pagina ... berbio.htm
http://www.raubwelse.de/galerie/cichliden/c252.htm
http://www.monsterfishkeepers.com/forum ... 582&page=2

Pour moi le sp. "Soberbio" semble identique, donc, est-ce vraiment C. gaucho que nous avons ?

:gold:

[Michael.NEGRINI]

Il y a quelques mois :

[maculicauda]

Pas très coloré à première vue.
Si ça t'intéresse je te donne mon mâle irinidae. Sa femelle a été trucidé par une femelle albo qui en a profité pour continué dans sa lancé avec son mâle à elle et une autre femelle de son espèce. Bonjour les dégats.

[Flodèp]

je viens de lire l'article suivant : The Crenicichla (Teleostei: Cichlidae) species of the Uruguai River drainage in Brazil.
Cet article comprend entre autre la description de Crenicichla gaucho.
à la fin de l'article il y a une petite note sur une collection de poisson du bassin de l'Uruguay trouvé dans un musée une fois l'article fini qui concerne 5 des espèces de l'article. Il s'agit de poissons collectés en mars 1966 dans le Rio Soberbio.

il est dit que ce matériel n'ajoute rien de significatif aux descriptions et parmi ces poissons il y a deux Crenicichla gaucho.

[Lionel.Adam]

C'est un peu comme le proteus, la femelle posséde une ocelle sur la dorsale?

[Flodèp]

quelques infos sur C. gaucho en anglais

http://www.monsterfishkeepers.com/forum ... p?t=117582


et sur une probable nouvelle espèce du groupe scottii proche de gaucho ici :
http://www.geocities.com/NapaValley/5491/uruguay.html

[maculicauda]

marrant les celidochilus avec les marques sur les lèvres

[Flodèp]

marrant les celidochilus avec les marques sur les lèvres

il y en a en Allemagne. C'est pour le moment un des cichlidés lesp lus cher que j'ai vu !

Sinon a propos de C. gaucho, la femelle a en effet un ocelle dans la dorsale comme tous les membres du groupe scottii. En général les Crenicichla adultes sont faciles a sexer.