Fluvial 120L, quelle population?

[AlexSlash]

Dernier message de la page précédente :

Merci pour vos conseils, Epiplaty sexfasciatus est ce que je cherche.

Effectivement ce qui compte le plus c'est qu'ils soient bien ensemble.

[westafrica]

A mon avis le fait de les trouver ensemble dans le milieu naturel n'est pas le plus important, ce qu'il faut c'est qu'ils vivent bien ensemble et que les conditions de maintenance correspondent aux deux espèces.

[humilis]

j'ai maintenu 20 annulatus avec un trio de nanochromis tranvestitus dans un 54 litres en grossissement je l'avoue,les annulatus se reproduisaient normalement les killies compte sur leur vitesse,ceci dit j'ai retirer les nanochromis devenu grand dans un 120 litres

en fait oui comme le dit westafrica ca peut bien se passer et mal se passer

[AlexSlash]

Oki, par contre je vais avoir de la peine à mettre les Epiplatys avant les pelvicas, j'ai craqué today^^ pour un couple de pelvicachromis Teaniatus Nyete, ils ont l'air en bonne forme.

Lien vers une photo de mes nouveau arrivants:

http://www.aquariophilie.ch/galerie-pho ... ,6455.html

Je testerai bien les annulatus, mais je veux pas tenter le diable et surtout là j'ai dja mon couple (enfin à confirmer mais je pense que y'a pas de doutes possible^^). On verra ce que je trouverai.

[westafrica]

Salut Alex,

Je me suis permis de mettre un lien image direct tout en laissant le lien vers ton album, certains ne cliqueront peut-être pas sur le lien pour les voir, alors qu'ils le méritent . J'espère que ça ne te dérange pas.

Ils sont magnifiques, très bon choix! Et ils correspondent bien aux "Nyete" typiques : mâle sosie d'un mâle Lobe mais avec du jaune dans la dorsale, femelle sosie d'une femelle Lobe avec un seul ocelle de petite taille dans la dorsale (cf. topic "Pelvicachromis"). Ne t'inquiète pas cependant si dans leur descendance certaines femelles ont aucun ou 2 ocelles dans la dorsale, et si la dorsale de certains mâles est plus grise que jaune.

Pour info ce n'est pas étonnant : Nyete est à quelques km de la Lobe, on pourrait aller jusqu'à dire qu'il s'agit de la même forme.

Ils s'entendent bien?

[humilis]

sympa ton petit bac

[westafrica]

Par contre j'ai lu sur ton post sur le forum suisse que tu leur donnes des vers? Quels vers? Surtout éviter tubifex et vers de vase avec les Pelvica, qui sont très sensibles du bidon. Encore une fois le principe de précaution.

Artemia et épinards c'est déjà pas mal pour améliorer l'ordinaire

[tangaraf]

super beaux poissons! Tu as bien fait de mettre directement la photo car elle vaut le coup d'oeil!!
Comment ça se passe pour la repro? Faut il modifié les paramètres de l'eau?

[AlexSlash]

Merci pour vos commentaires

Je me suis permis de mettre un lien image direct tout en laissant le lien vers ton album, certains ne cliqueront peut-être pas sur le lien pour les voir, alors qu'ils le méritent . J'espère que ça ne te dérange pas.

Euh le problème c'est que le forum ne permet pas de pointer directement sur la photo dans un autre forum je crois, je vais vous la mettre sur imagehack ou voir si j'arrive à en prendre une mieux. C'était le premier jour, le mâle a un peu plus de couleurs me semble.

Les vers qu'ils mangent ce sont les micro vers présents dans mon aquarium et qui rampent sur les vitres depuis le lancement (il aura 5 semaines demain)
Je savais pas qu'il fallait éviter les vers de vase et les tubiflex, je les ai reçus hier et pas encore nourris, je pars maintenant acheter de la bouffe congellée ou si je trouve un truc vivant. Je pensais prendre des vers de vase congelés mais je vais me rabbattre sur les artemias.

Pourrais-tu m'expliquer pourquoi éviter certaines nourritures ou s'il y a un lien, je suis preneur^^

Pour le comportement, je m'inquiète un peu, en fait au magasin la femelle a toujours été un peu aggressée par le mâle, elle a la nageoire caudale un peu bouffée, elle avait pas une très belle gueule au magasin, mais je l'ai vu parader devant le mâle pendant que celui-ci essayais de la mordre. (la vendeuse m'a fait la femelle moitié prix, c'est des poissons qui viennent de hollande)
J'ai hésité, et puis, là pas de doutes possible sur le fait que ce soit un mâle et une femelle je pense. Je les ai transporté dans 2 plastics différents et acclimaté assez longuement car le PH du magasin est assez élevé comparé au mien qui est vers 7.0 pour l'instant. (je compte le baisser).
Arrivés dans le bac, le mâle a de nouveau bien embêtté la femelle, mais elle arrivent à se réfugier et le mâle la laisse tranquil bien souvent.

Ils se sont même baladés un long moment ensemble sans problèmes 2 ou 3 heures après la mise dans le bac.
Aujourd'hui, j'ai juste donné un mini mini peu de payettes pour voir s'ils en voulaient^^ Ils ont pas l'air de pas aimer^^.
Le mâle course bien la femelle qui a qque nageoires un peu amochées, mais elle a de superbes couleurs me semble, et il me semble qu'elle résiste bien aux "attaques" du mâle.
Quand ça se passe, elle frétille et le mâle essaye de lui mordiller le côté ou le "cloack" (enfin le trou du cul!). Je m'inquiète un peu pour ma femelle quand-même.
Est-ce normal? je connais pas du tout les pelvicas^^

Mon mâle à l'air d'être une belle teigne^^

[westafrica]

Euh le problème c'est que le forum ne permet pas de pointer directement sur la photo dans un autre forum je crois, je vais vous la mettre sur imagehack ou voir si j'arrive à en prendre une mieux. C'était le premier jour, le mâle a un peu plus de couleurs me semble.

Quand tu dis "ne permet pas" tu veux dire que c'est interdit? Même en mettant le mien sous la photo? Parce qu'en tout cas ça fonctionne

Pourrais-tu m'expliquer pourquoi éviter certaines nourritures ou s'il y a un lien, je suis preneur^^

Trop riche et risqué (oeufs de parasites voire parasites et autres saloperies dans le vivant). D'ailleurs je ne donne plus de vivant à mes fluviatiles, ou alors du fait maison assez sûr.

Pour le comportement, je m'inquiète un peu, en fait au magasin la femelle a toujours été un peu aggressée par le mâle, elle a la nageoire caudale un peu bouffée, elle avait pas une très belle gueule au magasin, mais je l'ai vu parader devant le mâle pendant que celui-ci essayais de la mordre. (la vendeuse m'a fait la femelle moitié prix, c'est des poissons qui viennent de hollande)
J'ai hésité, et puis, là pas de doutes possible sur le fait que ce soit un mâle et une femelle je pense. Je les ai transporté dans 2 plastics différents et acclimaté assez longuement car le PH du magasin est assez élevé comparé au mien qui est vers 7.0 pour l'instant. (je compte le baisser).
Arrivés dans le bac, le mâle a de nouveau bien embêtté la femelle, mais elle arrivent à se réfugier et le mâle la laisse tranquil bien souvent.

Ils se sont même baladés un long moment ensemble sans problèmes 2 ou 3 heures après la mise dans le bac.
Aujourd'hui, j'ai juste donné un mini mini peu de payettes pour voir s'ils en voulaient^^ Ils ont pas l'air de pas aimer^^.
Le mâle course bien la femelle qui a qque nageoires un peu amochées, mais elle a de superbes couleurs me semble, et il me semble qu'elle résiste bien aux "attaques" du mâle.
Quand ça se passe, elle frétille et le mâle essaye de lui mordiller le côté ou le "cloack" (enfin le trou du cul!). Je m'inquiète un peu pour ma femelle quand-même.
Est-ce normal? je connais pas du tout les pelvicas^^

Mon mâle à l'air d'être une belle teigne^^

S'il la tape vraiment fort et la poursuit ce n'est pas un comportement de parade. En revanche quand la femelle se tord en S ou en U devant lui il est normal qu'il lui tapote le flanc bouche ouverte (ça peut passer pour une petite morsure, mais pas de vraie agressivité).

Si c'est vraiment de l'agressivité (femelle poursuivie partout dans le bac, bouts de nageoires qui volent) il faut agir assez rapidement. La formation de couples n'est pas automatique et il arrive qu'un mâle et une femelle qui ne se sont pas choisis ne s'entendent tout simplement pas. Si le mâle ne suit jamais la femelle docilement quand elle fait ses nages pilote vers un lieu de ponte potentiel ça peut aussi être de l'indifférence, et les courtes poursuites sont dans ce cas juste un moyen de lui signifier de lui foutre la paix. Dans ce dernier cas ça peut évoluer, par exemple quand ta femelle sera plus "sexy" (qu'elle aura pris du bide), ou à l'occasion d'un changement d'eau ou d'une légère augmentation de la t°c.

Comme solutions "immédiate" à tenter si tu crois que la femelle est menacée :

- ajouter un tube juste sous la surface, accroché au bord d'une vitre, où la femelle pourra se réfugier, ça peut éviter qu'elle se fasse éplucher si le mâle s'énerve vraiment

- le fameux truc du miroir : tu mets un miroir de poche contre la vitre devant le mâle / devant son coin préféré. S'il a peur tu laisses le miroir contre la vitre quelques instants et tu restes observer. Il arrive qu'il tente de se battre contre son reflet, croyant avoir affaire à un rival, et que cela change son comportement envers la femelle. Ca ne marche pas à tous les coups mais ça a l'avantage au moins de distraire le mâle pendant un moment.

Autre solution : ajouter des poissons de banc costauds (les tetras citron Hyphessobrycon pulchripinnis ont ma préférence) qui peuvent créer un "ennemi commun" pour le couple et le souder, sans pour autant se faire éclater.

Si ça ne fonctionne pas tu peux essayer un autre mâle (si c'est un vrai ronchon il aura peut être le même comportement avec une autre femelle).

Il n'y avait qu'un couple au magasin?

En tout cas si la femelle est en sécurité dans qu'elle n'approche pas du mâle, tu peux leur laisser du temps. Observer la formation d'un couple de Pelvica qui sera souvent très soudé par la suite est vraiment très intéressant.

[AlexSlash]

. En revanche quand la femelle se tord en S ou en U devant lui il est normal qu'il lui tapote le flanc bouche ouverte (ça peut passer pour une petite morsure, mais pas de vraie agressivité).

C'est ce qu'il fait je crois, ça n'a pas l'air très aggressif.

Y'a juste une ou 2 fois ou il lui court après assez aggressivement, sinon en règle général ils se baladent dans leur coin, même si par moments ils sont ensemble.
Je l'ai vu courir après dans tout le bac, mais ils n'ont pas fait plus d'une longueur de bac ou 2 dans les plus intenses, c'est rare.
Sinon elle frétille en faisant le gros ventre et il vient mordiller. enfin des fois on dirait qu'il attaque et elle réagit en fretillant, ce qui semble le calmer et il passe à autre chose. ça varie. Il ne me semble pas encore l'avoir vu vraiment répondre aux avances de la femelle, sauf en mordillant gentillement son ventre ou son tdc.

Comme solutions "immédiate" à tenter si tu crois que la femelle est menacée

Je pense pas franchement même si on est pas à l'abri d'une brusquerie du mâle ce qui est ce qui m'inquiète le plus en fait.

En tout cas si la femelle est en sécurité dans qu'elle n'approche pas du mâle, tu peux leur laisser du temps

Quand elle ne s'approche pas ou il ne s'approche pas, elle est en sécurité je crois.
Ils sont les 2 très actifs il me semble, en permanence en train de fouiller et grailler^^

En fait, c'était une commande spéciale, ils en ont reçu 4 et celui qui a fait la commande voulait 1 couple. Je suis allé les voir hier (les 2 qui restaient), j'hésitais, mais quand je les ai vu et vu la femelle titiller le mâle, j'ai eu envie d'essayer^^ (même si je me suis inquiéter pour la nageoire caudale de la femelle un peu déchirée, j'ai eu peu que c esoit une maladie, mais je ne pense pas). En plus ils étaient pas cher (enfin me semble, j'ai payé 16 sfr le mâle et 8 Sfr la femelle (que la vendeuse m'a fait à moitié prix)); ce qui n'est pas vraiment un argument recevable, je suis tout à fait d'accord.

Je vais attendre et voir l'évolution, mais les couleurs de la femelle me font me dire qu'elle ne va pas mal.

EDIT: genre là c'est presque elle qui le suit à faire des avances et lui qui lui mordille un peu et continue à vaquer à ses activités^^ Il n'a pas l'air aggressif. (et il a de ses couleurs!)

[westafrica]

Dacodac

Ca a l'air d'aller alors pour le moment, c'est plutôt bien parti . Guette bien .
Certaines femelles Pelvica sont parfois (très) têtues et s'acharnent à parader même si elles se font taper, donc guette le moindre signe de blessure...

L'idéal serait que tu puisses faire une petite vidéo d'une parade "semi violente" . Mais c'est juste un plus, et une occasion de voir ces magnifiques poissons à leur avantage .

Petit conseil en passant : pour voir leurs plus belles couleurs il faudrait tamiser un peu la lumière: quand il y en a trop ils ont des couleurs plus claires et plus fades, comme sur ta photo. Pour cela 2 solutions :

- plantes flottantes un peu partout en surface.
- éclairage et extinction en 2 temps si tu as 2 tubes, ce qui permet de bénéficier de leurs plus belles couleurs quand ils les arborent : le matin et le soir.

Et je ne connais que trop bien cette tendance à ne commander qu'un ou 2 couples de pelvica car "ça ne se vend pas", pas de problème là dessus, à ta place j'aurais sûrement tenté le coup aussi...

Essaie de les habituer à la nourriture sèche (paillettes, granulés) petit à petit, c'est un confort (par exemple possibilité de recourir à un distributeur pendant tes absences longues) et ça permet un apport équilibré : 100% artemia congelées ou même vivantes ce n'est pas suffisant. En plus une fois habitués, même nourris 100% au sec ils pondent sans problème.

[AlexSlash]

*va être reposté^^*

[AlexSlash]

C'est un peu chiant imagehack, je vais voir si je trouve autre chose^^

[westafrica]

Tu peux choisir une option pour la recadrer à moins de 1100 x 700 pixels sur imageshack je crois. Fais le et édite ton message si tu peux stp, merci!

Quid de ta réction à mon dernier message?

[AlexSlash]

pour les plantes flottantes, j'aimerai me trouver du riccia (à savoir que je vais mettre un peu de CO2, pour faire baisser le PH et accessoirement faire pousser mon hydrotriche^^).
Pour l'éclairage, je peux pas dissocier les néons. Je mis: 1 néon arcadia "original tropical plant" et un néon "grolux lumilux".

Je vais voir, lool je viens de penser que j'ai une caméra vidéo numérique, je vais tâcher de vous faire ça^^

Pour les images je vais voir pou rles reposter, je te laisse effacer les 2 postes inutiles d'avant si tu veux, me semble queje ne peux pas le faire.

mais là je suis à la bourre en fait, je prendrai plus de temps après^^

La femelle ne semble pas avoir de blessures hormis la (les) nageoire.

EDIT: et puis pour la photo je n'ai pas le droit de faire pointer pour ne pas surcharger le serveur c'est opur ça que j'avais mis le lien^^ Je vais enlever la photo dans peu et je tâcherai de vous la remettre ou d'autres.

Le système pour poster des photos de aquariophilie.ch est vraiment bien me semble, ça manque sur les autres forums^^

En attendant voici une photo de la femelle ou on voit bien sa nageoire entamée:



EDIT: Je viens de surprendre le mâle qui répondait aux frétillements de la femelle par des fretillements^^! C'est bon signe je crois^^

EDIT2: Je met des photos ici si jamais: http://www.aquariophilie.ch/galerie-pho ... Slash.html

[AlexSlash]

Bon bah là ça donne bien je crois:

Le couple 2 heures après introduction (le 09.09.2008):

(http://apu.mabul.org/159753)

Le mâle le lendemain de l'introduction (10.09.2008)

(http://apu.mabul.org/159753)

Un peu floue, mais on voit mieu les couleurs du mâle (10.09.2008):

(http://apu.mabul.org/159753)

[humilis]

oui tes pelvicachromis sont jolies ,quand a la nourriture en fait le danger c'est de trop nourrir ,un jeun de 2 jour par semaine n'est pas un luxe voir nourrir tous les 2 jours.En vivant evite les vers de vase et tubifex en effet ,par contre les daphnies sont plus que conseiller ,les nourritures seches sont maintenant de tres bonnes qualiter,celle avec de la spiruline sont excellentes ,le tous est de distribuer avec moderation.

[AlexSlash]

Oui j'ai vu hier avec les artémias, j'ai pour finir jeté la moitié de ce que j'ai décougelé^^

Je vais me renseigner pour les bouffes sèches, j'ai juste le tetramin qui venait avec le bac pour l'instant, si vous avez un produit à me conseiller je suis preneur^^

J'ai testé le coup du mirroir pour voir, le mâle s'est bien bien exité, j'ai pas laissé longtemps (3 min max^^)

[westafrica]

Héhé . Marrant de le voir s'énerver tout seul hein?... Tu as eu raison de ne pas en abuser.

humilis a raison : pas de trop grandes quantités avec les pelvica, et au minimum un jour de jeûne par semaine, comme aç ils vivront plus longtemps. Une bonne possibilité est de mettre en place un cycle de 3 jours :

J1 : nourrir
J2 : nourrir
J3 : jeûne
J4 : nourrir, etc.

Comme bouffe sèche tetra min c'est pas si mal, les paillettes à la spiruline de JBL aussi. Ils aiment aussi les pastilles Sera viformo. A certains endroits tu peux aussi parfois trouver des Artemia lyophilisées, qui sont très appréciées. L'important est de varier, de ne pas surdoser et de bien faire couler la nourriture pour qu'ils puissent se nourrir en conformité avec leur comportement de filtreurs de substrat.

Si le mâle frétille c'est effectivement plus que bien parti! :bounce: Normalement la phase suivante c'est de se mettre en quête d'un lieu de ponte en se suivant partout et en paradant devant les lieux de ponte potentiels. Selon les éventuels désaccords ça peut prendre du temps, mais c'est souvent la femelle qui a le dernier mot

[AlexSlash]

En effet il déploie bien ses nageoires et fait la groosse gueule quand il s'énerve devant le miroir^^

et de bien faire couler la nourriture pour qu'ils puissent se nourrir en conformité avec leur comportement de filtreurs de substrat.

Oki, alors j'ai bien fait de faire couler les flocons l'autre jour, oui oki, 2 jours nourrir pour 1 jour de jeun ça me semble bien, je vais tâcher de faire comme ça, hier jai eu peur de trop donner avec les artemias en fait.

Le mâle frétille pas souvent, mais il l'a fait qques fois quand-même, faut vite que je construise la cachette que je voulais rajouter, mais là ils en ont 3 au moins, je vais tâcher d'en rajouter.

Je peux leur donner des drosophiles? (mini mouches vivantes des fruits, c'est assez facile d'en avoir, suffit de laisser de la couenne de fruits dans un coin^^)

[westafrica]

Tes futurs Epiplatys adoreront les droso c'est certain. Mais pour les Pelvica faudra soit réussir à les faire couler soit qu'ils viennent les chercher en surface...

[thieery marie]

bonjour.Effectivement ton couple a l'air très en forme.Je suis assez pour:1 jour de jeun par semaine mais pas plus pour 2 raison.

1:les pelvicas sont des détrivores et comme ton bac et jeunes ils auront du mal a trouver de la nourriture dans le sol.

2:Tu cherche effectivement la repro( c'est ce que j'ai crue comprendre)et pour que des poissons se reproduisent il faut leur apporter de la nouriture de qualités mais aussi en bonne quantités.

Il est vrais que Anton Lamboj(le spécialiste mondial des cichlidés d'afrique de l'ouest)préconise 2 jours de jeun par semaine pour les détrivores mais il parle de poissons adulte.Quel taille font les tiens?

A quel température les maintient tu? car la température optimal pour ces poissons et de 24 degrés. (discutions avec Anton)


Voila pour ma part et bienvenue dans le monde merveilleux des fous de fluviatil africain et comme dirait Jerome nous somme peut nombreux mais tellement motiver!!!!

[AlexSlash]

Oki, je vais voir, mais malgré la jeunesse de mon bac, je crois qu'il y a pas mal de cheni^^ (plein de vers, enfin moins maintenant), ils sont en effet sans cesse en train de fouiller. D'ailleurs j'ai un peu des remors, mais je veux pas le nettoyer trop tôt, j'attend au moins 1 semaine et je vais nettoyer (la boule d'algues, les algues filamenteuses qui progressent et le sol que je n'ai pas encore touché avec un aspirateur, vous me conseiller de laisser un peu de crasse ou d'essayer d'enlever un max avec l'aspi?)

A quel température les maintient tu? car la température optimal pour ces poissons et de 24 degrés. (discutions avec Anton)

Pour l'instant ils sont à 26 (entre 25 -26), j'ai pas encore allumé le chauffage, pas besoin, cet été mon bac est monté à 28 au max (enfin lors des grosses chaleurs).
Je pensais plutôt rester à une moyenne de 26, maintenant je vais voir, mais je vais avoir de la peine à maintenir 24 je crois ça sera plutôt 24-26, il fait pas très froid dans mon salon, et ma femme est africaine (de Guinée Conakry, accessoirement, j'aurai bien voulu faire un bac de là bas une fois^^ Mais peu prospecté je crois, du coup la prochaine fois que j'y vais, j'irai bien zieuter un peu les ruisseaux et chopper qques plantes ou autre^^, mais un peu interdit je crois) du coup mon salon descend rarement sous 24 °C.

Je dois dire que je ne sais pas trop doser la nourriture pour l'instant, hier pour la première fois je leur donnais des artémias, j'ai pour finir jeté la moité de ce que j'avais décongelé. Ils avaient le ventre bien rond après (cf la photo du mâle justement).

Quand à leur taille, ça fait 2 jours qu'ils sont dans mon bac et le shop venait de les recevoir de Hollande (la semaine passée), pour les mesures je dirais: le mâle 4.5 cm (à 5 pas forcément facil à voir^^). bah la femelle un peu moins de 4 cm je crois, 3.5.

Ils ont dja leur maturité sexuelle? Ou ils sont encore trop jeunes?

J'ai souvent l'impression que le mâle tolère mieu la femelle et ils sont souvent ensemble, mais là quand j'ai nourrit (avec des payettes^^), il est devenu bien aggressif. Mais ça ne dure pas trop.
Encore 2 chtites photos, juste pour le plaisir et accessoirement, on voit bien la crasse sur ma boule d'algues^^:

(http://apu.mabul.org/159753)

La femelle:

(http://apu.mabul.org/159753)

[westafrica]

Oui ils sont matures c'est certain.

Si tu vas en Guinée (petit veinard) il y a de magnifiques poissons là bas, dont des Pelvica ) . Je pense que tu dois pouvoir en rapporter si tu remplis quelques formalités.

Par contre les vers que tu mentionnes, ce sont des planaires (vers plats ressemblant à de mini sangsues)??? C'est pas top top ça...

[AlexSlash]

Par contre les vers que tu mentionnes, ce sont des planaires (vers plats ressemblant à de mini sangsues)??? C'est pas top top ça...

Oui, il faut que je fasse qqch contre? ça veut dire que y'a qqch qui va pas? :heink:
Jâi pas cherché plus loin en fait. je regarderai.

Bah j'ai demandé autour de moi il paraît que c'est assez interdit de ramener des poissons vivant et un peu la desh vu qu'on ne peut plus transporter de l'eau en cabine (après y'aurai la possibilité de la soute préssurisée, mais je n'en sais pas vraiment plus, mais si y'a moyen de prévoir un carton (sagex) avec qques compartiements (du coup faudrait que je parte assez longtemps pour réussir à chopper qqch d'intéressant quand-même^^)).
Mais je testerai bien, les formalités en Guinée, je sais dja que ce n'est pas un problème, j'ai une méga famille là bas, dont un commissaire de police et un militaire^^
A la base je pensais peut-être partir en Février, mais c'est pas encore sur en fait, je vais regarder si j'arrive à organiser qqch^^

Tu aurais un site ou qque part ou je pourrais me renseigner sur:
- Les législations, ce qu'on a le droit de prendre et d'emporter, d'apporter en Europe,
- Les méthodes de transport (bouteille de coca de 1.5l onm'a dit^^).

En tout cas si j'y vais (de toute façon si c'es tpas cette année ça sera l'année prochaine), je vais tâcher de trouver des plantes au moins^^