[+]Projet fishroom westafrica : questions de conception

[greg91]

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Et de nous faire un reportage photo :bounce:

[Mini]

Oui ça manque cruellement de photo !!

[SLYc]

+1 !

[westafrica]

Elles sont en partie dans mon téléphone, en partie dans un APN! J'essaie d'en poster dans la semaine qui vient

[westafrica]

Il va falloir que je trouve un moyen de stocker l'eau de pluie dans un récipient de 35cm de profondeur Max, pour 1,8m de haut et 1,2 m de long, du fait de l'emplacement fixe de l'arrivée d'eau de pluie.

Vues les mesures très spécifiques et le budget dont il ne reste plus grand chose, je suis tenté par la solution aggloméré + bâche a bassin, mais j'aimerais pouvoir disposer d'un robinet bas, ce qui implique de percer la bâche et d'étanchéifier autour de ce perçage, avant même l'assemblage du fond de la cuve. Il me faut aussi prévoir un trop plein relié à l'évacuation, avec la même question sur l'étanchéité, mais moins importante car bien moins de pression et non permanente.

Ça vous parait faisable?

Autre challenge technique : comment créer une dérivation debrayable (une fois ma cuve de stockage pleine et/ou en cas de grosse pluie il faut que la gouttière existante puisse servir, et que je puisse fermer la vanne en entrée de la cave, car tout litre d'eau a évacuer de la cave sera source de Conso électrique via la pompe vide cave) sur une gouttière de section non cylindrique (gouttière "plate" passant à proximité de la grille d'aération de la cave ou je vais faire passer l'arrivée d'eau de pluie!

Merci d'avance!

[ElTofi]

ouch ! compliqué ton histoire...

et pourquoi pas un simple collecteur d'eau de pluie tout moche façon "vieille colonne grecque" en vrai plastique, que tu trouves dans n'importe quel brico-truc pour moins de 100 € et donc tu peux percer facilement les parois pour passer un robinet (bas) et un trop plein (haut) ?

ok, tu gardes le cylindre-collecteur en dehors de ton local (problème de gel l'hiver, dans ton coin ?), mais tu résouds tout le reste, non ?

[Fanarium]

Pour l'histoire d'un passe parois sur bâche, regarde un coup ce lien : http://www.bassin-baignade.eu/fr/40-traversees-de-paroi
J'ai l'impression, qu'il a de bonnes solutions.

[westafrica]

Merci a vous 2!

@ Tofi : Effectivement en cherchant un peu j'ai trouvé un modèle qui pourrait convenir parfaitement si j'en relie 2 :
http://www.castorama.fr/store/Recuperat ... RRWidgetID

@fanarium : en effet je pense que ça pourrait marcher même avec une bâche! Et même si je prends un récupérateur en plastoc ou 2 comme ci dessus, je pense que c'est le genre de truc qu'il faut pour relier les 2, et pour faire une arrivée d'eau et un trop plein vraiment étanches après perçage à la scie cloche!

J'aime bien ce mode "problème => solution", encore merci!

[westafrica]

Par contre c'est quoi un cylindre collecteur ?

[moliwe]

Autre challenge technique : comment créer une dérivation debrayable (une fois ma cuve de stockage pleine et/ou en cas de grosse pluie il faut que la gouttière existante puisse servir, et que je puisse fermer la vanne en entrée de la cave, car tout litre d'eau a évacuer de la cave sera source de Conso électrique via la pompe vide cave) sur une gouttière de section non cylindrique (gouttière "plate" passant à proximité de la grille d'aération de la cave ou je vais faire passer l'arrivée d'eau de pluie!

Tu collectes comment? un collecteur sur la descente raccordé avec un tuyau d'arrosage ? Si c'est ça, je verrai bien un mécanisme de chasse d'eau montée sur la réserve d'eau de ta pièce. C'est facile à mettre en place mais j'ai eu des retours où il semblerait que la fiabilité ne soit pas top ( dérèglements possibles).

[Flodèp]

Pour les récupérateurs d'eau je pense que tu as ta réponse. Si tu as besoin de passe paroi en pvc je dois en avoir en diamètre 25 à la maison donc n'hésite pas.

Pour ton autre problème, il faut que ça soit automatique vu que tu vas pas être tout le temps à la maison pour vérifier que tout se passe bien .

Le plus simple à mon avis, une électrovanne normalement ouverte entre ton collecteur sur ta gouttière et tes réservoirs , reliée à une sonde en haut de tes réservoirs, dès que ça fait le contact ça ferme ta vanne et ça empêche l'eau de rentrer

En cherchant un collecteur , je vois même qu'il y en a avec trop plein automatique. J'avoue que là je vois pas comment ça marche mais je vais chercher (et ça sera encore plus simple car rien d’électrique)

Edit : je viens de comprendre, le trop plein automatique marche seulement si le collecteur est placé moins haut que le haut de la cuve, donc marche pas dans ton cas.




Edit second : la solution de Moliwe est bonne également , il faut bien fixer le robinet et ça va plus limiter le débit, mais pour chez toi c'est surement moins pénalisant que dans le sud, on doit recevoir autant d'eau sur la tête mais nous c'est en deux fois

[westafrica]

Aaaaaaah ok avec le schéma je comprends tout, merci beaucoup!!!!

Je savais même pas que a existait, commençant tout juste à m'interresser de près au sujet! . Je me voyais déjà devoir bricoler un système hideux sur ma gouttière!

Du coup j'ai trouvé ça, de la bonne forme pour ma gouttière!
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits ... ur&xtcr=10

Ou ça,

http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits ... ur&xtcr=11

je ne sais pas lequel est le mieux, le second a un mode hiver (purge) mais peut être moins de débit?

Et merci beaucoup Philippe aussi pour l'idée du flotteur pour chasse d'eau, je pense que je vais partir la dessus!

Décidément super vos conseils, deux grosses zones d'ombre éclaircies en une journee, vous assurez!

[moliwe]

J'utilise le 1er collecteur de chez L.........n car mes descentes sont rectangulaires mais j'ai eu quelques quelques soucis.
Une fois raccordé au tuyau ( arrosage dans mon cas) le porte à faux empêchait l'ensemble de bien rester en place.
le collecteur et la descente se déboîtait trop souvent. J'ai du ligaturer l'ensemble avec du fil de fer pour que le tout teste ne place.
Le 2eme collecteur, que je ne connaissait pas, me semble plus adapté et plus fiable (fixation de l'ensemble) que le 1er.
A voir si d'autres personnes l'utilisent?

[Lionel.Adam]

Moi ce qui m'étonne c'est que tu arrive dans une nouvelle maison et avant même de refaire la déco et de t'occuper des pièces de vie....tu fais direct la fishroom.
Ma femme aurait déja demander le divorce si j'avais fait un truc paeil ou alors c'est que cette maison n'a besoin de rien pour être à votre gout!!!?

[westafrica]

Merci pour ton retour Philippe, tu m'évites un mauvais achat

Lionel : on a déjà refait (peinture, tapisserie) les pièces de vie dès notre arrivée mi décembre (on a pas chômé!) , je n'ai simplement pas jugé utile d'en parler ici

Autre point qui plaide en faveur d'une finalisation rapide de la fishroom : les bacs squattent pour l'instant la chambre du futur miniwest

[christian]

Pourquoi ne fais'tu pas le système du filtre extérieur accroché avec une grande canne qui va jusqu'au fond de ton récupérateur d'eau qui sera automatiquement surélevé d'une hauteur de 40 cm, puis une canne qui va l'extérieur et qui descend le long de la paroi avec au bout un robinet.Un simple siphonnage et le tour et joué et avec le robinet au bout tu n'as pas besoin de siphonner une deuxième fois.

[westafrica]

Salut Christian, et merci!

Par contre autant je comprends bien l'idée de la seconde partie de ta proposition (éviter un perçage), autant je ne visualise pas du tout ce quebtu ceux dire pour la première partie, en particulier sur le surélevement de 40cm, ni le but recherché ? Désolé

La question de l'approvisionnement automatique des bacs depuis les 2 récupérateurs en réseau reste encore floue : il me faut de la pression pour envoyer l'eau depuis l'un des récupérateurs et le réseau de distribution qui va courir au plafond, mais aussi un minutage. Soit je trouve un moyen pour faire du goutte à goutte sans consommer trop d'électricité pour le relevage le temps que tournera ce goutte a goutte, soit je me rabats vers une solution également automatique, mais avec un flux plus important (du genre faire tourner une pompe X litres / minute pendant une ou 2 minutes tous les jours ou tous les qqs jours...

Qu'en pensez vous?

[christian]

Excuse moi je n'ai pas compris que c'était pour les changement d'eau automatique.
Mais pour avoir un minutage comme tu veux pour le changement d'eau de tes bacs il faut avoir le même débit de goutte à goutte partout donc le même volume d'eau.Est ce que tous tes bacs font le même volume?



[img/]

[Flodèp]

Personnellement si je devais monter un truc comme toi à partir d'un réservoir j'utiliserai le système microdrip de gardena avec un groupe surpresseur
Pour résumer très brièvement : Une pompe, branchée sur ton réservoir d'eau de pluie (ou de mélange) , met à la pression de 4 bars un petit réservoir annexe (souvent intégré dans la pompe) , petit réservoir qui alimente ton réseau micro drip , constitué d'un programmateur d'arrosage (en gros une électrovanne qui s'ouvre et se ferme en fonction du programme choisi), d'un réducteur de pression et d'un réseau de tuyau avec des goutteurs au débit connu (pas de goutteurs réglables, tu ajuste le type de goutteur et le nombre en fonction du volume du bac)

Perso j'ai ça :

Tu remplaces les pots de fleurs par des aquariums avec toutes les lignes en 13 mm et des goutteurs au débit constant quelque soit la pression (je dois avoir des 2 et 4 l/h et je module le nombre de goutteur en fonction du volume des bacs)
liens vers les différents éléments

http://www.gardena.com/fr/water-managem ... age-c-14e/
http://www.gardena.com/fr/water-managem ... stem/1000/
http://www.gardena.com/fr/water-managem ... n-gardena/

et toi il faut donc ajouter en tête un truc comme ça ( à la palce du robinet en gros):
http://www.gardena.com/fr/water-managem ... 4-classic/

ça doit bien entendu exister dans d'autres marques, je te conseille ce que j'ai utilisé, les goutteurs en tout cas ne se sont pas bouchés chez moi malgré l'eau calcaire

la pompe ne tourne que lorsque le petit réservoir n'est pas à une pression de 4 bars (donc en gros uniquement lorsque l’électrovanne s'ouvre et encore pas pendant toute la période d'ouverture),
l'avantage de cette solution c'est que tu peux alimenter avec le surpresseur un robinet normal et ainsi remplir un bac entièrement vide rapidement mais je me suis rendu compte en cherchant sur le site Gardena qu'il existe un truc plus simple encore pour le goutte à goutte : http://www.gardena.com/fr/water-managem ... -watering/

Contrairement au premier cas j'ai pas testé donc je peux pas te dire si ça convient (a voir pour le débit possible et les programmes disponibles)

voili !

Moi aussi je cherche une maison pour faire ma pièce :p du coup j'ai méga réflechi déjà

[westafrica]

Un grand merci Flo, c'est sympa d'avoir tout pensé en avance de phase et de m'en faire profiter!
Je vais devoir attendre un peu vu le prix, mais ça m'a l'air d'être tout à fait ce qu'il me faut!

[westafrica]

Oups, et merci Christian!

[xavier.longy]

un changement d'eau avec un système microdrip de gardena.....il me semble avoir lu un article sur ça dans la rfc il y a qqs mois

[ElTofi]

c'est aussi ce que j'utilise pour mon 10'000 litres, dans une version encore plus simple :

- système de trop plein intégré dans la construction du bassin
- tuyau de base "MicroDip" de Gardena, calibré à 1.5 l/h/m linéaire + quelques "goutteurs" Gardena, le tout installé au plafond, par dessus mes plantes et autres épiphytes
- un réducteur de pression au départ du tuyau

et le tour est joué... j'ai mis quelques jours à trouver le bon débit, mais maintenant, c'est une merveille... je n'ai plus qu'à faire un backwash de quelques minutes sur le filtre à sable tous les 2-3 jours, siphonner le sol quand c'est vraiment nécessaire et tout roule "tout seul"...

[westafrica]

D'ac merci Christophe!

C'est quoi le backwash dont tu parles?

Xavounet, ne te vexe pas, ton article a fait l'objet d'une ingurgitation gourmande et riche en inspirations, d'ailleurs j'en parle dans mon message du 25/10 . C'est juste le surpresseur qui me manquait ( bon, la synthèse nickel chrome customisee de Flo n'est pas du tout inutile voire est salutaire comme piqûre de rappel, mais ne t'inquiète pas, je m'emploie des aujourd'hui à spéculer pour faire grimper tes actions gardena .

[xavier.longy]

:lol:

[Flodèp]

D'ac merci Christophe!

C'est quoi le backwash dont tu parles?

le nettoyage de son filtre à sable à contre courant .
Le nettoyage du filtre mécanique c'est le seul truc qui est difficile à automatiser facilement en fait, mais je travaille sur un truc sur le principe des filtre à grille d'aquaculuture. Si j'arrive à automatiser ça sur ma fish room je vais faire que nourrir et regarder :p