[+]Projet fishroom westafrica : questions de conception

[Flodèp]

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D'ac merci Christophe!

C'est quoi le backwash dont tu parles?

le nettoyage de son filtre à sable à contre courant .
Le nettoyage du filtre mécanique c'est le seul truc qui est difficile à automatiser facilement en fait, mais je travaille sur un truc sur le principe des filtre à grille d'aquaculuture. Si j'arrive à automatiser ça sur ma fish room je vais faire que nourrir et regarder :p

[westafrica]

Super! Ça va être top chez toi

Interrogation du moment ici : l'évacuation!

En vrac :
1) quel diamètre mini sachant que chaque cm de diamètre est un cm perdu, les tuyaux devant courir le long de murs? J'hésite entre du 40 ou du 50mm de section, mais peut être est ce inadapté ?

2) comment faire pour les 4 coudes ? Même problème que pour l'air , les coudes du commerce faisant 87 degrés... Autant pour le circuit d'air je vois bien des raccords souples, autant pour l'eau je verrais plus du solide!

3) quelle pente minimum prévoir, sachant que j'ai 11 m linéaires a couvrir ? Si je pars sur 2cm par mètre ça m'amène déjà a 25cm du sol (je prévois 3cm de marge pour un dernier coude qui fera plonger l'eau dans le puisard ou la pompe vide cave prendra place) ?

4) je prévois un regard tous les 65 cm environ, mais je n'ai pas vu de pièces type selle ou regard dans les diamètres considérés, vous avez une idée ?

De nouveau, un grand merci par avance à vous pour vos lumières!

[Flodèp]

Alors, ça va dépendre du nombre de bac, du diamètre de sortie de tes bacs, de la manière dont tu vas faire les changements d'eau.
Sur mon ancienne installation je sortais de mes bacs en diamètre 25 (donc pvc préssion) et je rejoignait une conduite posé au sol avec des colliers pour la surélevé légèrement en diamètre 32 qui allait rejoindre la canalisation d'eau usée en diamètre 110 (en remontant même une marche d'une dizaine de centimètre) . Ma canalisation horizontale était toujours pleine d'eau elle empêchait les odeurs de remonter du coup (et même les remontées accidentelles). Pas de soucis d'évacuation les bacs se trouvant au mini à 30 cm au dessus de la canalisation. Il me semble que je changeais l'eau pendant une heure tous les deux jours avec des goutteurs à 4l/h pour 200 L.
J'avais sur cette installation un 600 L, 2 bacs de 400 L et 6 bac de 200 L, pas eu de soucis.

Sinon pour les coudes à 87°, c'est prévu pour faire les angles droits ne t’inquiètes pas tu peux les utiliser sans soucis et pour tes regards , une culotte simple et un tampon de visite ça devrait faire l'affaire mais je ne pense pas qu'il faille s’inquiéter de quelque chose qui bouche tes canalisations (poisson ? plante ? )

[xavier.longy]

D'ac avec Flo, 40 Millimètres de diamètre pour l évacuation c est bien, si tu veux des accès intermédiaires tu mets des t avec un bouchon. Maintenant ça dépend effectivement du débit de tes changements d eau, si tu les fais avec un tuyau d arrosage qui débite à fond dans 3-4 bacs, ça va inonder. Si tu fais avec des gouteurs deux litre heures, même du 20 mm suffit....
Si j étais toi, je mettrais du quarante MM.
Xav

[westafrica]

Merci a vous! :pompom:

Ok pour les T avec bouchons, c'est ce à quoi je pensais aussi depuis ce matin (idée certainement trop évidente pour l'avoir eue avant ! :silly:)

Pour les besoins, mes hypothèses les plus folles m'amènent à envisager 4000l d'eau dans la pièce. Mais je veux pouvoir au besoin vider un bac ou faire manuellement un changement d'eau important sur un bac avec un débit d'environ 2000 l/h, en utilisant le circuit d'évacuation, pas le choix. Du 40 suffirait pour ça?

[xavier.longy]

Je pense que oui (j'ai un filtre qui fonctionne avec une pompe de 2400 l/h et un tuyau de descente de 32...), pour un bac à la fois.

[Flodèp]

Il m'arrivait aussi de siphonner le 600 l à moitié dans l'évacuation en 32 , pas de soucis non plus ça ne remontait pas dans les autres bacs

[wildwolf]

Salut,
il faut aussi penser à laisser entrer l'air dans la canalisation d'évacuation.
Perso, j'aime bien prévoir une prise d'air en début de canalisation, genre un coude et une remontée sur 30 à 40 cm.
Si les descentes ne sont pas trop jointives avec la canalisation d'évac, l'air peut entrer par là.
A voir.
A+
Lau.

[westafrica]

De nouveau merci!

D'ailleurs comment vous reliez les bacs a la canalisation semi horizontale ? Tuyau souple et piquage direct sur la canalisation ? Ou tuyau souple / rigide que vous laissez "tremper" dans une descente verticale en PVC branchée à la canalisation par un T ?

Et quelle pente pensez vous qu'il soit raisonnable de prévoir? Si je comprends bien, toi Flo tu avais 0 pente? Je ne suis pas sur que ça soit jouable pour moi, étant donné que le point de perçage des bacs les plus bas ne sera presque pas plus haut que la canalisation...

Pour répondre à la question sur le perçage des bacs, je pense le faire en petit diamètre (entre 10 et 15)

[christian]

Salut WEST.
Sur ce sujet je ne peux pas t'aider car depuis plus de 30 ans je fais les changements d'eau manuellement pourtant à mon ancien club j'avais une quarantaine de bacs mais avec un un tuyau pour siphonner l'eau +un autre pour remplir il n'y avait pas de problème, le tous est dans l'organisation.

[westafrica]

Merci tout de même Christian!

En l'occurrence même si je faisais les changements d'eau manuellement, il me faudrait prévoir un système d'évacuation, faute de tout à l'égout

[christian]

Tu n'as pas marqué que tu plaçais un évier dans ton local.
Est'il branché sur la pompe de relevage que tu avais écrit.

[Flodèp]

Vu le peu de différence que tu as entre ta canalisation et les bacs, il me semble que le risque principal pour toi est qu'un bac en remplisse un autre, mais ça me semble assez facile à éviter.

De mon coté j'avais aucune pente et ma canalisation était même constamment remplie d'eau.

Je vais te faire un schéma, je pense que tu peux faire la même chose chez toi.

[westafrica]

Il faut que je voir si j'ai la place de le mettre la ou je voulais, ce n'est pas sur. Si oui il y a déjà une canalisation prise dans la chape qui mène au puisard ou sera la pompe. Si non je devrai le brancher sur le circuit d'évacuation que je dois construire. Quoi qu'il en soit les changements manuels doivent rester l'exception, avec un bébé qui arrive et des grosses journées de boulot je ne compte pas passer mes soirs et WE a faire des changements d'eau

[Flodèp]

En fait c'est galère de faire un schéma. Tu dis que tu vas mettre les canalisations derrière tes bacs , mais pourquoi ne pas tout ramener au sol, en général il y a de la place perdue sous les aquariums ?

[xavier.longy]

Congrats pour le little westie en chemin!!!
Ça change la vie, changement d eau automatique obligatoire!

[westafrica]

Merci Xavier

Flo : je n'y avais pas pensé! Mais ça impliquerait :
- de renoncer à toute pente
- de définir à l'avance l'emplacement des bacs (pas possible, j'ai besoin de l'évacuation fonctionnelle fin février, et les bacs vont mettre peut être un an a prendre place, et il me reste toute la conception des batteries avant)
- de risquer le débordement a moins de faire quelque chose d'étanche entre les descentes et la canalisation (pas de possibilité de se reposer sur 20 ou 30 cm de PVC vertical si le tuyau passe sous les batteries...)
- de percer mon beau carrelage tout neuf!

Bref, je vois beaucoup d'inconvénients comparés au gain d'espace de 8cm de largeur et de longueur (2x40mm)...

Mais merci! et pas de souci pour le schéma ! Si tu veux bien juste me decrire comment tu reliais tes bacs a l'évacuation (partie verticale rigide comme pour un lave linge, ou piquage direct sur le tuyau) ce serait top, merci beaucoup!

[Flodèp]

Chez moi tout était collé, pour sortir le bac faut déconnecter le tuyau. Avec un union 3 pièce c'est facile. C'est dommage de pas avoir un tableau blanc pour faire des schémas sur un forum !

[westafrica]

C'est vrai que ça serait pratique

En réfléchissant a vos réponses, je me dis que je pourrais procéder comme suit :

- au point le plus amont de l'évacuation, prévoir un coude et une remontée verticale sur 60 cm, qui servira a la fois de prise d'air, d'anti débordement et de canne bien pratique pour les changement d'eau manuels ponctuels.
- Ensuite, faire courir la canalisation de 40 sur tout le pourtour de la pièce, a environ 20cm du sol (juste au dessus des plinthes de carrelage, qui sont très hautes) : ainsi je ne perds que 3cm (40mm - 1cm de plinthes) sur chaque mur.
- une fois la paroi de la pièce chaude passée , prévoir une pente légère pour rejoindre progressivement le niveau du sol, au niveau du puisard ou sera la pompe vide cave.
- poser un regard tous les 75cm environ (composé d'un T, et d'une descente en PVC de 40 branchee dessus, verticale et plaquée au mur (les tuyaux souples d'évacuation des bacs hauts viendraient se brancher directement dans le tuyau PVC en haut, ceux des bacs plus bas seraient piqués sur le tuyau de descente). Pour éviter les remontées dans ces tubes verticaux, je pourrais placer sur chacune, au ras du T sur la descente, un clapet anti retour

Ça vous semble cohérent?

[xavier.longy]

je ne suis pas sûr que le clapet anti-retour ait un interêt....
si ta canalisation basse est à 20 cm du sol, le niveau d'eau des bacs sera forcément au dessus....

[Flodèp]

Je suis du même avis que Xavier

[westafrica]

Pour le clapet je pensais surtout aux moments où j'utiliserais l'évacuation pour une vidange rapide de bacs : quand la canalisation sera a pleine charge, j'ai peur que l'eau ne remonte le long des descentes...

[xavier.longy]

avec du pvc de 40 je pense que non....à condition que tu ne changes qu'un bac à la fois!

[westafrica]

D'ac merci!

Je pense aller acheter le nécessaire ce soir : tubes de 2m, raccords, coudes fixes et flexibles (je rapporterai ceux dont je ne me servirai pas), colliers de fixation, colle PVC. J'ai déjà les chevilles a placo.

A part ça le carrelage est terminé, la pièce peinte, les récupérateurs d'eau et le surpresseur gardena commandés :bounce:

[xavier.longy]

remark en vrak
il serait préférable que tes bacs soient percés sur le fond (enfin sur la vitre qui repose sur le support), l'accessibilité au passe paroi et le montage de la tuyauterie pvc sont plus faciles.
Je crains comme toi les remontées de flotte entre deux bacs (un peu de paranoïa injustifiée..), je veille donc à ce que le tuyau de trop plein qui sort d'un bac soit rejoigne directement le tube de collecte horizontal soit rejoigne un tube vertical sous le niveau d'eau du bac d'en dessous...(pas facile à expliquer)
pense aussi à la largeur maximale que tes bacs peuvent faire pour que tu puisses atteindre le mur derrière avec tes bras tendus...

[westafrica]

Merci pour ces conseils avisés Xavier! Et si, c'est fort clair!

J'ai acheté force tuyaux et raccords, je crois que ce petit jeu de mécano va être très rigolo