Je suis naïf !!!! :(

TOUT ce qui n'a rien à faire dans les autres forums - modération subjective.
Répondre
Avatar du membre
Benoit J.
Spécialiste biotope Tanganyika
Messages : 16847
Enregistré le : 29 juin 2001 02:00
Numéro AFC : 305-31
Localisation : 31
Contact :

Je pensais que ça n'existait plus que dans les vieux livres et magazines............. :x

http://www.chifutisafaris.com/ :grr:


UBUNTU « Je suis ce que je suis grâce à ce que nous sommes tous »
Avatar du membre
franky
Messages : 61
Enregistré le : 13 juin 2007 12:27
Localisation : chateaudun

par moments j'aimerai bien faire aussi une chasse a l'homme :grr: :grr:


Avatar du membre
Patapon
Bureau AFC
Messages : 5225
Enregistré le : 20 févr. 2003 01:00
Numéro AFC : 1634.14
Localisation : Houlgate-Basse Normandie
Contact :

Ben non !

Pour ajouter à ton énervement, les trophés sont facturés très très chers aux chasseurs et l'argent est réinvesti dans la réserve!
Je crois que certaines réserves font d'une part du safari photo et de l'autre de la chasse. L'argument de chasse réside dans la régulation des animaux dans la réserve, et de l'apport d'argent nécessaire à la survie des réserves!


--------

pour envoyer un article à  l'AFC: afc.picot.laurent@gmail.com


L'adulte ne croit pas au père Noël. Il vote...
"un 4x4 bien réglé est un 4x4 cassé" Steve Aeschbacher (2006)

Nature-granville-chausey
Image
Avatar du membre
Séb_59
Messages : 1642
Enregistré le : 04 juin 2001 02:00
Localisation : Lille
Contact :

+1, tout à fait d'accord avec Patapon, ces chasses sont indispensables à la protection des réserves et des animaux qui y vivent. Elles permettent une rentrée d'argent non négligeable dans le pays et sont bénéfiques à la protection animale, même si cela peut paraitre barbare.
Séb


Avatar du membre
HAMA
Animateur
Messages : 4342
Enregistré le : 02 mars 2004 01:00
Localisation : 46 Lot

Celà se passe également en France des chasses sélectives sont organisées dans les forêts domaniales afin d'équilibrer la population. C'est nécessaire et fait dans le même esprit. Les trophés sont revendus.


Avatar du membre
steve.aeschbacher
Messages : 3128
Enregistré le : 22 juin 2001 02:00
Localisation : Suisse
Contact :

ca je pense qu'il y a moyen de faire mieux que de le chasser non ?

http://www.chifutisafaris.com/images/leapord-fulson.jpg


respire !
Avatar du membre
steve.aeschbacher
Messages : 3128
Enregistré le : 22 juin 2001 02:00
Localisation : Suisse
Contact :

:lol: comment tu parles au porcs toi ?!?!

:lol: :lol:


respire !
Avatar du membre
megalamphodus
Messages : 191
Enregistré le : 14 janv. 2005 01:00
Localisation : Ardennes 08
Contact :

Sans vouloir faire encore plus de peine à Benoit et bien que je ne sois pas un fan de chasse, je pense que dans un monde où tout est régulé, les populations des réserves ont besoin de l'être également.
Les chasseurs sont donc nécessaires pour réguler et pour apporter de l'argent.
Pas de chasseur, pas d'animaux ! Et c'est pareil chez nous !
Il faut juste les encadrer et les surveiller un peu pour éviter qu'ils nous rayent une espèce de la carte :lol: :lol:


Avatar du membre
Hypancistrus_spp
Messages : 394
Enregistré le : 08 sept. 2001 02:00
Localisation : Suisse

Ok mais qu'on laisse sa chance a l'animal!!
Ils ont qu'à chasser à main nu ou je veux bien leur accorder l'opinel oule couteau suisse!!

Il y a quand meme des zones (reserves incluses) ou ces animaux ne sont pas en surnombre, les deplacer conviendrait aussi, et faire tirer ces c** avec des fusils hypodermiques, ils font leur jolies photos avec l'animal encore vivant mais endormi et tout le monde est content!!


"Don't surrender without fighting"
"Don't give up! Don't ever give up!!!"
beebop
Messages : 212
Enregistré le : 15 sept. 2003 02:00
Localisation : Grenoble

P. a écrit : tout à fait. Chez moi c'est 20 % du cheptel de cervidés qui est abattu chaque année et c'est nécessaire.
Ne parlons pas des cochons qui saccagent tout. Dans le sud ils devraient être quasiment exterminés tellement ils font de ravages dans la flore locale (c'est que ça adore les tubercules d'orchidées ces saloperies !!)
Effectivement, les sangliers pullulent dans le luberon, les quotas sont donc élevés. La chasse du chevreuil est par contre soumis a des quotas plus faibles, et (en théorie) très reglementée.

Bref, c'est partout pareil puisque ces animaux n'ont plus d'autres prédateurs que l'homme.

Je pense que ce qui choque Benoit est la motivation de ces gens a tuer des animaux quels qu'ils soient, a les exposer tels des trophés. C'est dautant plus marquant lorsque ce sont des léopards ou éléphants comme on voit sur le site.

Finalement le plus dérangenant est que la chasse est passé du statut de nécéssité a celui de loisir. :pascool:

@+


Avatar du membre
Douille
Messages : 320
Enregistré le : 30 oct. 2005 02:00
Localisation : Paris
Contact :

Je suis du même avis que Yann.

J'étais tombée sur une émission montrant un gros con (et le mot est faible) ayant payé pour tirer sur un felin.
Dégourdi comme un manche à balais, il n'arrivait pas à tuer son trophé et le proprio de la reserve a du trouver une solution.
Il a tout simplement trouvé une femelle avec des petits, il a placé les petits derrière un grillage, la femelle affolée par cette situation est restée de l'autre coté du grillage sans bouger et le connard a enfin réussi à tuer l'animal avec son gros fusil du haut de la bagnole :cry:

Même si cet argent est necessaire, j'ai du mal à digérer ce genre de comportement...

Je préfère effectivement que ce genre de chasse soit régulée, mais je ne pourrais jamais accepeter toute la connerie humaine qui en dépend.


Image
Avatar du membre
Lionel.Adam
Membre d'honneur
Messages : 12037
Enregistré le : 03 mars 2004 01:00
Numéro AFC : 1717.27
Localisation : Du coté d'Evreux (27)

En certains endroit d'afrique les éléphants sont devenue trop nombreux compte tenue du territoire qu'ils leur restent.
Quand on voit les dégats que peut faire une troupe de sanglier chez nous, imaginez ce que peut faire une troupe d'éléphant là bas.

Alors évidemment il y'auras toujours des cons et c'est bien pour ça que l'on est humain.

Mais c'est un moyen comme un autre de rendre la faune rentable économiquement car il faut avant tout que l'environnement soient rentable dans ces pays afin que des pratiques comme le braconnage cessent.

Lorsque l'on rendra les gorilles, les tigres....rentablent, le braconnage qu'il y a autour d'eux cessera.


Avatar du membre
HAMA
Animateur
Messages : 4342
Enregistré le : 02 mars 2004 01:00
Localisation : 46 Lot

Ce qui est effectivement choquant, et là je comprends Benoit, c'est de tuer pour le plaisir et non par nécessité.
Chez moi aussi les sangliers viennent sur la propriété, presque devant la maison, et arrachent mes iris. Je râle un peu, mais bon, dans ce cas là je n'ai qu'à aller habiter en ville :lol:
Si on voit ce type d'animaux se rapprocher de plus en plus des maisons c'est qu'ils n'ont plus où aller. Les forêts sont dévastées, les autoroutes traversent des zones de plus en plus grandes faisant perdre leurs repères aux hardes.

La nourriture manque dans les sous bois, faute de sous bois, alors ils vont se nourrir dans les champs de maïs, ont ils seuleument le choix?
Près de chez moi sur la colline en face un golf a vu le jour il y a quelques années sur un espace de 100 hectares, avec en plus 120 chalets en bois réservés aux touristes Anglais. 100 hectares de volés aux animaux qui se sont déplacé où ils pouvaient.

A quelques km de là la construction du nouvel aéroport pour gros porteurs afin de déplacer celui de Brive. Il faut voir le chantier titanesque!! Les vols réguliers de prévus sont sur l'Angleterre et les Pays Bas. Toulours pour le tourisme. Encore une zone que l'homme vient de s'approprier.
Franchement celà m'étonnerait que l'homme hésite une seconde entre son propre bien être et le respect du territoire des bêtes qui y vivent.


Avatar du membre
Sébastien Bochenko
Messages : 1433
Enregistré le : 11 déc. 2001 01:00
Localisation : Brunoy (91)

Avant cet argument (+ que recevable) de la régulation, je pense que c'était le même genre de tarés frustrés au bout des fusils...


Avatar du membre
Lionel.Adam
Membre d'honneur
Messages : 12037
Enregistré le : 03 mars 2004 01:00
Numéro AFC : 1717.27
Localisation : Du coté d'Evreux (27)

Ils tuent pour le plaisir, c'est un loisir que je suis loin d'approuvé, mais ça existera toujours...je pense pas que l'aquariophilie soit en reste à ce niveau là.
Beaucoup de poisson sauvage meurent pour notre plaisir.
Okay ce n'est pas la même logique, mais le bilan est le même.

Quand au problème de la diminution de l'espace vital de ces animaux et de la ressource en nourriture, cela est un autre problème.

Mais pour les sanglier, il y avait de la régulation par les prédeturs à une époque et quand la nourriture venait à manquer, les plus faibles mourraient de faim.
Aujourd'hui, il n'y a plus que l'homme pour réguler, et de la nourriture, il y en a plein les champs.

Alors on peut jouer les écolo, mais il faut admettre que la chasse est un mal nécessaire.

Et si il y a des gros cons qui sont pret à payer une fortune pour allez tuer légalement un éléphant en afrique, dont la population est gérer, tant mieux.
Et si cette argent aide à faire vivre des autochtones qui sans cela se serait tourner vers le braconnage car leur famille vie dans la misère, alors moi je dis OUI.
Dans quasiment tout les reprotage, on voit des braconnuers reconvertis dans la protection des animaux qu'ils tuaient avant car ils sont les mieux placé pour les protéger, et que si on leur donne un boulot, ils n'auront plus à braconner.

Il est aussi nécessaire de rappeler que la foret française est en accroissement constant, et que même si c'est pas encore ça, l'ONF travaillent avec l'ONCFS afin de rendre ses foret plus acceuillante pour la faune qui y vie.


Avatar du membre
bal42
Messages : 1982
Enregistré le : 13 oct. 2006 16:09
Numéro AFC : 1819-42
Localisation : 50400 Granville

Ben moi ce qui me gêne le plus c'est que c'est organisé par des ricains:

SAFARI CLASSICS
Tim Danklef &
Dave Fulson
5206 McKinney Ave.
Suite 101
Dallas, Texas 75205
(214)-360-9599 Office
(214)-361-8789 Fax

C'est eux qui se font du fric et ça m'étonnerai beaucoup que les retombées financières aident à faire vivre beaucoup de familles autochtones, alors que Tim Danklef & Dave Fulson se baladent certainement en ferrari...


Quand le dernier arbre aura été coupé, quand la dernière rivière aura été empoisonnée,
quand le dernier poisson aura été pêché, alors vous vous apercevrez
que l'argent ne se mange pas. Proverbe Cree

Image
Avatar du membre
Estelle
Messages : 4933
Enregistré le : 06 sept. 2003 02:00
Numéro AFC : 159.91
Localisation : 91

Adam a écrit :En certains endroit d'afrique les éléphants sont devenue trop nombreux compte tenue du territoire qu'ils leur restent.
Quand on voit les dégats que peut faire une troupe de sanglier chez nous, imaginez ce que peut faire une troupe d'éléphant là bas.
Et surtout les éléphants deviennent de plus en plus dangereux.
Réputés paisibles autrefois, ils sont la cause de plus en plus d'accidents en Afrique.
Un troupeau d'éléphants est constitué d'animaux de tous âges, et à la tête de la hiérarchie il y a les vieilles femelles qui décident des déplacements et canalisent tout le monde.
Or, décimés et déplacés, les troupeaux deviennent de plus en plus petits et de plus en plus jeunes. Des bandes de jeunes éléphants se retrouvant sans adulte "référent" se comportent en délinquants, ravagent des sites inutilement et se montrent agressifs.


Image
Avatar du membre
HAMA
Animateur
Messages : 4342
Enregistré le : 02 mars 2004 01:00
Localisation : 46 Lot

Estelle a écrit :
Adam a écrit :En certains endroit d'afrique les éléphants sont devenue trop nombreux compte tenue du territoire qu'ils leur restent.
Quand on voit les dégats que peut faire une troupe de sanglier chez nous, imaginez ce que peut faire une troupe d'éléphant là bas.
Or, décimés et déplacés, les troupeaux deviennent de plus en plus petits et de plus en plus jeunes. Des bandes de jeunes éléphants se retrouvant sans adulte "référent" se comportent en délinquants, ravagent des sites inutilement et se montrent agressifs.
Tout à fait :jap:


Avatar du membre
chdevant
Messages : 1165
Enregistré le : 26 mars 2003 01:00
Localisation : Paris 13
Contact :

le site présenté par Benoit me rappelle des souvenirs puisque j'étais au zimbabwe en 2004 à un safari....photo mais avec un guide de chasse qui organise pour des friqués, un peu barge quand même ,des abatages de big five, gérés par les autorités du pays. Les revenus de la chasse vont au gouvernement la viande aux villageois + quelques pourboires conséquent pour les locaux ;ex, un éléphant 15000e + qlqls 100taines d'euros en pourliche; 10000e pour un lion male, choisi lpar le guide en accord avec le gestionnaire du parc;critères, solitaire et "agé". J'ai vu de mes yeux vu un déplacement d'une centaine d'éléphants (il y en a + de 150000 au zim) détruisant tout sur leur passage, car l'éléphant ne fait jamais le tour de l'arbre qu'il rencontre sur son passage et le piétine !!!ca fait comme un tracé primaire d'autoroute. Bon j'arrête car je suis intarissable sur le sujet :D :D :D


Avatar du membre
Patapon
Bureau AFC
Messages : 5225
Enregistré le : 20 févr. 2003 01:00
Numéro AFC : 1634.14
Localisation : Houlgate-Basse Normandie
Contact :

Douille a écrit :Je suis du même avis que Yann.

J'étais tombée sur une émission montrant un gros con (et le mot est faible) ayant payé pour tirer sur un felin.
Dégourdi comme un manche à balais, il n'arrivait pas à tuer son trophé et le proprio de la reserve a du trouver une solution.
Il a tout simplement trouvé une femelle avec des petits, il a placé les petits derrière un grillage, la femelle affolée par cette situation est restée de l'autre coté du grillage sans bouger et le malotru a enfin réussi à tuer l'animal avec son gros fusil du haut de la bagnole :cry:

Même si cet argent est necessaire, j'ai du mal à digérer ce genre de comportement...


Je suis bien d'accord avec toi pour ce genre de cas. Tirer un lion à travers un grillage, quelle grqnde classe!. Là, on a affaire à de gros frustrés! ils ont besoin d'un sentiment de puissance. C'est les mêmes qui ont des 4x4 en ville!!

:lol: :jesors:


--------

pour envoyer un article à  l'AFC: afc.picot.laurent@gmail.com


L'adulte ne croit pas au père Noël. Il vote...
"un 4x4 bien réglé est un 4x4 cassé" Steve Aeschbacher (2006)

Nature-granville-chausey
Image
helianthus
Messages : 218
Enregistré le : 04 août 2001 02:00
Localisation : Noumea

HAMA a écrit :.....quelques années sur un espace de 100 hectares, avec en plus 120 chalets en bois réservés aux touristes Anglais. 100 hectares de volés aux animaux qui se sont déplacé où ils pouvaient.
......

........ et un quota de chasse annuel sur les anglais , ça serait y pas rentable ? :D


viking1
Messages : 50
Enregistré le : 15 août 2003 02:00

Daccord avec steve pour d'autres solutions, on pourrait deplacer ou reintroduire des populations la ou il y a un manque, mais ce ne serait pas assez rentable.


Avatar du membre
Pascal C.
Messages : 1503
Enregistré le : 14 mars 2004 01:00
Localisation : gouise 03
Contact :

viking1 a écrit :Daccord avec steve pour d'autres solutions, on pourrait deplacer ou reintroduire des populations la ou il y a un manque, mais ce ne serait pas assez rentable.
Pour réintroduire il faudrait déjà que l'environnement soit favorable. Et établir des réserves ça peut faire l'effet contraire : un grand nombre d'animaux dans un minimum de place. Donc régulation par l'homme.
Y a peut être un moyen : réguler l'homme :lol: :D


xavier.longy
Bureau AFC
Messages : 1130
Enregistré le : 29 sept. 2001 02:00
Numéro AFC : 1887.87
Localisation : Veyrac

hello, étant véto de campagne, je suis le témoin privilègiè de la guerre du sanglier entre chasseurs et agriculteurs, quelques chiffres:
- sur ma commune, d'une surface de 900 hectares environ, la société de chasse a distribué aux sangliers en 2006 douze tonnes de céréales....Avec un tel régime il ne faut pas s'étonner que les laies élèvent sans pb deux portées par an....
- les chasseurs sont 1.2 millions en france et font vivre Décathlon, barbour, les 4*4, les vétos, les assureurs, donc ils ont un poids électoral énorme et ont grace à un fort lobbying réussi à persuader l'opinion (cf ce post) de leur necessité. Le concept de l'animal qui exploite son biotope au delà des capacités nourricières de celui-ci est un concept inventé par les chaasuers pour "réguler les proliférations".( Ce concept n'est vrai que pour les virus et l'Homme cf matrix :D :D ). Autre exemple, les renards qui "prolifèrent": des dizaines de perdrix débiles sont lachées les jeudis après midi pour être tuées le samedi, évidemment les renards se gavent de ce genre de gibier qui ne décolle même pas devant un peugeot partner lancé à vive allure....donc les renards proliférent donc y' aplus de gibier donc il faut en lacher donc y' a plein de renard donc on a besoin des altruistes chasseurs qui donnent de leur temps à la société pour la débarraser de la bête immonde
- ceci étant dit, je connais des chasseurs qui passent leur temps libre l'été à cloturer les champs de mais des agriculteurs pour éviter les dégats


Rien de grand dans le monde ne s'est fait sans passion.
Quand je serai grand, je serai Patrick de Rham ou Patrick Tawil!
Avatar du membre
wildwolf
Messages : 1354
Enregistré le : 25 juin 2004 02:00
Numéro AFC : 740.91
Localisation : Villebon sur Yvette, 91

xavier.longy a écrit :hello, étant véto de campagne, je suis le témoin privilègiè de la guerre du sanglier entre chasseurs et agriculteurs, quelques chiffres:
- sur ma commune, d'une surface de 900 hectares environ, la société de chasse a distribué aux sangliers en 2006 douze tonnes de céréales....Avec un tel régime il ne faut pas s'étonner que les laies élèvent sans pb deux portées par an....
- les chasseurs sont 1.2 millions en france et font vivre Décathlon, barbour, les 4*4, les vétos, les assureurs, donc ils ont un poids électoral énorme et ont grace à un fort lobbying réussi à persuader l'opinion (cf ce post) de leur necessité. Le concept de l'animal qui exploite son biotope au delà des capacités nourricières de celui-ci est un concept inventé par les chaasuers pour "réguler les proliférations".( Ce concept n'est vrai que pour les virus et l'Homme cf matrix :D :D ). Autre exemple, les renards qui "prolifèrent": des dizaines de perdrix débiles sont lachées les jeudis après midi pour être tuées le samedi, évidemment les renards se gavent de ce genre de gibier qui ne décolle même pas devant un peugeot partner lancé à vive allure....donc les renards proliférent donc y' aplus de gibier donc il faut en lacher donc y' a plein de renard donc on a besoin des altruistes chasseurs qui donnent de leur temps à la société pour la débarraser de la bête immonde
- ceci étant dit, je connais des chasseurs qui passent leur temps libre l'été à cloturer les champs de mais des agriculteurs pour éviter les dégats
hihihi, très bon!!
je plusois!!
Lau.


"être naturaliste, ou ne pas être!"
Répondre

Créer un compte ou se connecter pour rejoindre la discussion

Vous devez être membre pour pouvoir répondre

Créer un compte

Vous n‘êtes pas membre ? Inscrivez-vous pour rejoindre notre communauté
Les membres peuvent créer leurs propres sujets et s‘abonner à des sujets
C‘est gratuit et cela ne prend qu‘une minute

S’enregistrer

Se connecter

Retourner vers « Discussions diverses et variées »